Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Хватит терпеть жару в квартирах

Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Предисловие:
На написание данной публикации меня вдохновила, ставшая культовой, статья “Прекратите скручивать”. Скрутки — это бич современности, которые не смотря на то, что они давным давно запрещены, все еще повсеместно используются электриками, особенно электриками из ЖЭКа.

Поскольку я являюсь членом правления в нескольких ТСЖ, то мне приходится много контактировать с представителями рабочего класса, обслуживающими наши многоквартирные дома. И если в электрике бич — это скрутки, то в сантехнике, таким бичом являются полипропиленовые трубы! Но, обо всем по порядку.

Последние несколько недель многие жители нашей необъятной Родины умирали от жары. Днем на улице тепло, а отопление еще не выключили. Знакомая ситуация? Невозможно спать, нечем дышать, воздух сухой.

Мало того, что это самая большая статья расходов в платежках за коммунальные услуги, так и при этом мы вынуждены жить в антисанитарийных условиях, когда температура воздуха в квартирах достигает 30 градусов жары. По нормативам СанПиН 2.1.2.

2645-10 максимальная температура в жилых комнатах не должна превышать 24 градуса:

Все что выше — это уже антисанитарные условия проживания. Но к сожалению, ровно в таких условиях проживает огромная часть населения нашей страны, особенно в период межсезонья, когда на улице уже тепло, а систему отопления еще пока не отключили. И да, повторюсь, за такую жару мы все платим из своего кармана. Речь, конечно же, о домах подключенных к системе центрального отопления.

На самом деле у подобной жары есть вполне логичное техническое обоснование, и винить поставщиков тепла здесь в большинстве случаев не в чем.

Наши дома, за редким исключением, не оборудованы системой погодозависимой автоматики и регулировать температуру в межсезонье нет технической возможности.

Тепловики же не могут подавать более холодный теплоноситель, так как этот же теплоноситель нагревает горячую воду, а по нормативам она не может быть ниже 60 градусов. В результате мы имеем неадекватную жару в квартирах.

Так что же делать? Установка погодозависимой автоматики мероприятие нужное, но требует немалых денег и согласие жильцов дома, так как тепловой узел — это общедомовое коллективное имущество.

А что Вы можете сделать у себя в квартире? Как избавиться от этой невыносимой жары? Самый простой вариант это замотать все утеплителем, например вспененным полиэтиленом с отражающим покрытием. Вариант, простой, проверенный, и в корне неверный.

Правильный вариант — это пригласить сантехников и врезать краны, позволяющие отрегулировать или перекрыть батарею.

Данное мероприятие в итоге позволит Вам не только избавить Ваше жилище от антисанитарных условий, но и в случае протечки батареи, есть возможность быстро все перекрыть и тем самым спасти ремонт и себе, и соседям снизу.

Но тут есть один, но очень большой подводный камень. Большинство сантехников к кому я обращался предлагают решать проблему вот так:

Обрезается труба, далее ставятся шаровые краны, и затем полипропиленновой трубой (белая пластиковая труба после крана) подключается все к батарее. Для сантехников подобный способ решения проблем, является самым простым и быстрым, для Вас же данное решение может представлять угрозу жизни (я не шучу!). Разберем эту схему по порядку.

Во-первых, любой дом имеет проект на инженерные коммуникации. И любое отклонение от этого проекта является реконструкцией, и должно быть соотвественно оформленно.

Написано в проекте система отопления выполнена металлическими трубами, значит никаких пластиковых труб в системе отопления быть не должно! По закону, любую такую переделку можно признать незаконной и обязать вернуть все к изначальному виду.

Во-вторых, каждая батарея отопления должна быть подключена к системе уравнивания потенциала дома, или в простонародье, заземлена.

Очевидно, что когда Вы разрываете стояки и батареи отопления куском пластиковой трубы, ни о каком заземлении речи уже идти не может.

Это не только может лишить человека жизни при попадании фазы на батарею отопления, но и из-за электрохимической коррозии вполне может состарить батарею раньше срока.

В-третьих, и это намного более важно, ЛЮБАЯ полипропиленновая труба не предназначена для использования на центральном отоплении! Это подтверждают все ответственные производители труб.

Дело в том, что в сильные морозы согласно температурному графику теплоснабжающая организация имеет полное право подать теплоноситель температурой 130 градусов! А производители гарантируют стабильную работу максимум при температуре в 90 градусов и давлении в 4 атмосферы, и-то срок службы труб при таких условиях эксплуатации составляет всего несколько лет! В прошлом году, в сильные морозы, в моих батареях я зафиксировал 106 градусов. Справедливости ради надо отметить, что подобный режим работы является аварийным, но мы в таком режиме жили несколько лет!

Соседка поставила сушить сапоги на батарею, они расплавились! А теперь представим, что произойдет с полипропиленновой трубой при такой температуре — через несколько лет эксплуатации она просто лопнет, под сильным давлением всю Вашу квартиру зальет кипяток, и если Вы успеете найти выход из квартиры в клубах пара, считайте у Вас появился второй день рождения. В Интернете достаточно свидетельств смертей и ожогов в результате прорыва такого рода труб в сильные морозы. Оно Вам надо?

Другая грубая ошибка — это шаровые краны. Я был удивлен, но для многих сантехников, оказалось открытием, что шаровые краны на самом деле не предназначены для регулирования температуры батареи.

У шаровых кранов всего два положения — “ВКЛ” и “ВЫКЛ” — все! Если Вы будете пытаться регулировать температуру батареи шаровым краном, то с высокой долей вероятности шаровый кран выйдет из строя, и просто напросто перестанет держать.

Об этом заявляют все производители.

Так как же делать правильно?

Нужно всего лишь соблюдать проект дома! Положены металлические трубы на сварке — приглашайте сварщика и сваривайте трубы.

Для меня оказалось сюрпризом, но разница по деньгам в работе практически не оказалось! Сварщики полипропиленновых труб, берут ненамного дешевле за сварочные работы, чем классические сварщики, а вот стоимость качественных полипропиленновых труб, а особенно фитингов к ним, намного выше аналогичных металлических.

Кроме того, если все же, металлическая труба прохудится, то в отличии от полипропиленновой, она Вас предупредит тоненькой струйкой из свища, когда же полпиропиленновая труба просто лопается и заливает все разом.

Ну а как же регулировать температуру батарей отопления, если не хочется ее полностью перекрывать, а хочется всего лишь чуть-чуть убавить температуру? Для решения этой проблемы, существует так называемая регулировочная арматура: вентильные краны (ручного регулирование) и термостатические клапаны (автоматическое регулирование). Стоят они чуть дороже шаровых кранов, но за-то позволят Вам наслаждаться комфортной температурой в квартире, попутно еще при массовом использовании это также даст ощутимый эффект в цене за отопление, что лично я рассматриваю как самоокупаемость.

Бытует мнение, что термостатические клапана, как на фото выше, нельзя использовать с чугунными батареями или на центральном отоплении, где используется довольно грязный теплоноситель. Данная точка зрения появилась не на пустом месте.

Дело в том, что чугунная батарея очень инертная, и долго держит тепло. Поэтому если например днем солнце нагрело квартиру, термостатический клапан прижал поток теплоносителя, чугунная батарея может остыть только через пару часов, когда уже наступит вечер и нужно снова поднимать температуру.

Такой эффект в теории имеет место быть, но на практике лично мною замечен не был. Хотя к слову, у меня половина батарей в квартире выключена всю зиму — слишком жарко.

Ну а что касается термостатических клапанов, на лето надо снимать термоголовки, тогда клапан не засорится — как показывает практика, те, кто так поступают пользуются автоматическими термостатическими клапанами по много лет без каких-либо проблем. Но если вы переживаете, то проще поставить вентиль, например фирмы FAR.

Это 100% проверенная и надежная система, но потребует от Вас ручного регулирования температуры. Что в целом также не сильно дискомфортно, так как, опять же из практики, процедура эта нечастая.

Вот такие несложные мероприятия стоит провести один раз в жизни в Вашей квартире, и вы забудете про сухой воздух, невыносимую жару, станете меньше болеть, а в перспективе, когда все начнут выполнять такие мероприятия массово — сэкономите очень много денег. Сэкономил — считай заработал.

Источник: https://habr.com/ru/post/412215/

Система отопления многоквартирного дома. Ликбез с примерами

Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Всем привет! Меня зовут Виктор и это мой первый пост на Гиктаймс, прошу не судить строго. Сам по жизни я веб-программист, но помимо прочего, я еще и член правления ТСЖ, и посему активно занимаюсь вопросами ЖКХ. ЖКХ в России застряло в 80х годах прошлого столетия, хотя технологии ЖКХ давным давно ушли вперед.

Если сообщество будет не против, буду периодически делиться с Вами практическими мыслями и информацией по теме ЖКХ, что и как можно сделать, чтобы хотя бы в рамках своего дома сдвинуть ситуацию с мертвой точки.

В большинстве домов нашей необъятной Родины, которая к слову на 2/3 состоит из вечной мерзлоты, тепло в квартиры поступает от ТЭЦ, и называется это гордым словом «центральное отопление». Об этом мы сегодня и поговорим.

ТЭЦ нагревает теплоноситель и по трубам, как по кровеносным сосудам, через весь город тепло поступает к вам в дом: сначала в тепловой узел, который как правило расположен в подвале, а затем и в батареи Вашей квартиры. Отдавая тепло, теплоноситель остывает и через так называемую обратку, уходит назад на ТЭЦ.

Кстати, как правило теплоноситель — это обычная вода с добавлением присадок, которые предотвращают отложения в батареях отопления и трубах. Тут кстати, есть очень важный нюанс, о котором как показала моя практика даже многие сантехники не подозревают. В тепловом узле есть элеваторный узел, изобретение 19 века, но увы до сих пор повсеместно применяемое.

В элеваторном узле, есть так называемое сопло, он же конус. Многие сантехники считают, что его задача просто заузить сечение, чтобы поменьше тепла поступало в дом. На самом деле нет.

Его задача, создать разрежение, при котором горячая вода с подающего трубопровода на высокой скорости, но с меньшим давлением, начинает смешиваться с остывшей обраткой (с той водой, которая уже прошла через батареи отопления Вашего дома) и за счет этого происходит регулирование температуры отопления на вводе в дом.

К сожалению, сопло — устройство примитивное, изобретенное в 19 веке, и поэтому смешивание происходит всегда одинаковое, независимо от того, какая температура сейчас на улице +5 или -40.

Многие сантехники, когда получают жалобы от жильцов, которым стало холодно растачивают сопло элеватора выше нормативного сечения или даже полностью его убирают.

Делать это категорически не рекомендуется, так как согласно графику, ТЭЦ в сильные морозы подает теплоноситель под крайне высоким давлением температурой до 130 градусов! Если запустить такое тепло в квартиру, и не дай Бог прорвет батарею отопления — жертвы гарантированы. Кстати, ровно по этой причине производители полипропиленовых труб, так широко полюбившихся российским сантехникам, запрещают или не рекомендуют использовать их на центральном отоплении. Большинство полипропиленновых труб держат максимум 90 градусов и то, относительно не долгий срок. Посмотрите теперь на трубы в вашей квартире и задумайтесь.

Тепловой вычислитель

Практически в каждом доме уже стоит специальный прибор, именуемый тепловым вычислителем. Его задача посчитать, сколько тепла забрал Ваш дом. К сожалению, в силу исторических причин, когда все у нас был общее, а стало быть ничье, мы не привыкли считать расходы на отопление. А тем временем, сегодня отопление — это самая дорогая графа расходов в платежках.

Причем из-за того, что исторически отопление в нашей стране никто не считал — эта сфера теперь самая взяткоемкая и крайне неэффективная.

И чтобы как-то ситуацию исправить, каждый, кого интересует, что за цифры им выставляют в коммунальных платежках обязан запомнить и понять главную формулу в ЖКХ:
Именно, по этой школьной формуле тепловой счетчик рассчитывает Вам стоимость отопления: m — это масса теплоносителя, которая прошла через Ваш дом за 1 час, dT — это разница температур между подачей и обраткой. Т.е. на входе например 80 градусов, теплоноситель пройдя через батареи отопления дома остывает до 50 градусов — dT равна 30 градусам. Перемножив массу теплоносителя на разницу температур, мы получаем ту самую Гигакалорию. В каждом регионе устанавливается своя цена на 1 Гигакалорию, например в моем Владимире она равна 1987 рублей 40 копеек. Полученная за месяц Q, умножается на тариф, дальше делится на общую жилую площадь дома, и мы получаем стоимость отопления в расчете на 1 квадратный метр. Ну а сколькими квадратными метрами Вы владеете, столько собственно говоря Вы и обязаны заплатить. Вот такая довольно простая схема, о которой многие в нашей стране даже не подозревают, включая к всеобщему удивлению даже тех, кот этим самым ЖКХ и занимается (как показала моя практика). Только понимая, как работает тепловой счетчик и из чего формируется цена за отопление можно заниматься вопросами энергосбережения. А как показывает формула, экономить можно либо на разнице температур, либо на массе теплоносителя, пропускаемого через дом. Тут надо сделать оговорку, просто так, взять и пустить подачу в обратку нельзя, если дом совсем не забирает тепла, и разница температур подачи и обратки меньше 3 градусов, такой тепловой счетчик снимается с учета и дому назначается оплата по нормативу. Эта особенность тепловой сети города, которую мы касаться сейчас не будем.

Спускаемся в подвал

Ну а теперь мы подошли к самому интересному. Большинство современных тепловых вычислителей — это весьма современные устройства, возможности которых совершенно не используются, в виду того, что домами заведуют сантехники Васи из далекого прошлого и бабушки из ТСЖ.

Я призываю всех айтишников не полениться и спуститься в подвал Вашего дома, и посмотреть на этот весьма интересный вычислительный прибор.

Например, в моем доме оказался тепловычислитель Термотроник ТВ7: Данный прибор обладает достаточно большими возможностями, такими как подключение через Ethernet, USB, RS-232, но самое главное в нем есть картридер SD карт.

Достаточно просто вставить в него SD карточку, и он автоматически запишет всю историю показаний — давление, температуру, объем теплоносителя и прочие характеристики, необходимые для расчета стоимости отопления.

Кстати, в моем случае еще оказалось, что если бы использовались родные расходомеры (датчик, вычисляющий массу теплоносителя), то можно было бы в автоматическом режиме фиксировать протечки в доме и отсылать смс сантехнику — у тебя потоп, бегом в дом!

И вот мы скачали данные с тепловычислителя, и теперь при помощи программы Архиватор мы можем обработать данные со счетчика:

Сама программа достаточно примитивная, и не умеет даже строить графики, и даже не экспортирует в Excel. Но старый добрый ctrl-c ctrl-v позволяют легко справиться с проблемой!

Рисуем графики

Теперь когда данные у нас в Excel, можно рисовать графики и делать какие-то выводы. О, как много можно увидеть на графиках! Например, на первом графике два проседания по объему теплоносителя (верхние темно-синяя и серая линии), проходящего через дом, это вероятнее всего аварии труб в районе.

Как раз совпадает с ростом температуры подачи (морозы!) Правая ось — это Q, показывающая тепло в гигакалориях посуточно. Как я уже сказал по тарифу 1 Гигакалория во Владимире стоит 1987,40 руб. На графике Гигакалории отмечены желтой линией.

Вот сколько за месяц гигакалорий дом накопит, эта сумма умножается на 1987,40 руб, затем разбивается по квартирам и вы ее платите в своих квитанциях за коммуналку. Красная и синяя линии — это температура подачи, и температура обратки. Значения на левой шкале. Зеленая линия — это дельта, т.е. та температура, сколько ваш дом забрал на обогрев.

Как видите температура подачи в морозы выше 100 градусов. И если прорвет — это опасно для жизни! Можно заметить, что несмотря на скачущую температуру подачи, температура обратки всегда примерно одинаковая. Это интересный феномен.

Кто-нибудь знает почему? У меня есть версия, но пока оставлю ее при себе, гоу в комменты! 🙂 Обидно на самом деле, не получается экономить на очевидном, на разнице температур. Темно-синяя и серая линии — это объем теплоносителя проходящий в час через вход и выход соответственно. У нас почему-то уходит немного больше, чем приходит.

Либо погрешность измерения, либо что-то где-то течет… Буду разбираться в этом вопросе. А второй рисунок — это почасовое потребление, за последние сутки. Здесь в основном все пики в гигакалориях (оранжевая линия) связаны с жизнью дома. В 7 утра встают, в 12 обед, в 17 ужин, и в районе 9-10 вечера все принимают душ и активно льют горячую воду.

Дисциплинированные какие соседи у меня! 🙂

Ну вот теперь, когда есть возможность отслеживать потребление тепла многоквартирным домом, можно поднимать вопрос об энергоэффективности.

Первым делом я планирую обернуть все трубы в доме в энергофлекс, а также установить погодозависимую автоматику, выкинуть из схемы доисторический узел элеватора, поставить современный трехходовой клапан, которым можно управлять автоматически или через Интернет. Все это дело я провожу с тепловизионным контролем. Про тепловизор я думаю также опубликую несколько постов, если аудитория примет данную тематику. Ну и в целом, планирую в плотную заняться вопросом энергосбережения, так как на текущий момент показания энергопотребления дома крайне высокие, что мы отчетливо и видим на графике.

  • жкх
  • тепловой вычислитель
  • умный дом
  • excel
  • 10 сентября 2019 в 12:34
  • 6 сентября 2019 в 23:48
  • 4 сентября 2019 в 07:05

Источник: https://habr.com/ru/post/411009/

Придется ли украинцам платить за коммуналку соседей: президент подписал важный закон

Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Глава государства подписал закон о коммерческом учете коммунальных услуг, украинцев ждут новые “коммунальные” правила, передает СЕГОДНЯ.ua.

Украинцев после вступления в силу закона “О коммерческом учете коммунальных услуг” ждут новые правила расчета платежек за коммуналку. Согласно закону, до первого октября 2018 года во всех жилых домах должны установить счетчики на тепло и воду.

Такую обязанность возложили на поставщиков, они ставят приборы учета, а потребители в течение 5 лет возвращают деньги. Стоимость счетчиков закладывают в составляющую тарифа.

Сайт “Сегодня” выяснил, как будут формировать платежки и сколько будут платить за коммуналку украинцы. 

Придется платить за коммуналку соседа?

Каждая квартира, как и раньше, за воду будет платить по индивидуальному прибору учета – то есть по счетчику в квартире. Но счетчики будут стоять на каждом доме, и если окажется, что сумма всех показаний в квартирах меньше, чем показания домового счетчика, разницу придется компенсировать.

В некоторых домах, поясняет советник замглавы КГГА Петра Пантелеева Юлия Грамотная, действительно есть разница между тем, что показывает домовой счетчик и поквартирные приборы учета. И причин для этого может быть несколько: порывы, незаконные подключения к внутридомовым системам, магниты на счетчики.

Если, к примеру, домовой счетчик намотал 500 кубов холодной воды, но в каждой квартире есть свой прибор учета и их показания в сумме набрали всего 480 кубометров, за “лишние” 20 кубов придется платить всем квартирам.

При этом в законе сказано: если в доме есть квартиры, в которых не установили счетчик, то весь “лишний” объем распределят между квартир без приборов учета.

Юлия Грамотная считает: выход из этой ситуации – контроль потребителей. Счетчики, поясняет эксперт, часто не устанавливают киевляне, которым выгоднее платить по нормативу, потому что их реальное потребление значительно больше.

Но платить за использованную ними коммуналку все равно кому-то приходится.

“Мы еще полгода назад говорили, что потребителей нужно контролировать. Люди, и в законе так написано, должны давать доступ к счетчикам. Тогда это вызвало большой ажиотаж. Все были против.

Если сами люди против того, чтобы исполнители услуг заходили и сверяли, проверяли, что вы все правильно делаете, то какие могут быть еще предложения, каким образом контролировать?”, – рассказывает Грамотная.

Правда, окончательное решение, по какой методике будут рассчитывать суммы в платежках, должны принять профильные министерства, отмечает директор ДТЭК ЭСКО Евгений Бушма. “Закон “О коммерческом учете..

” устанавливает норму, согласно которой узел коммерческого учета обеспечивает учет потребления соответствующей коммунальной услуги в целом по дому. Счетчики тепла, установленные в квартирах, согласно этого закона, считаются узлами распределенного учета соответствующей услуги.

Статья 4 законопроекта регулирует вопросы установки счетчиков для отдельных объектов недвижимости в здании (например, квартир, офисов, магазинов).

А в статье 10 говорится о том, что распределение объемов коммунальных услуг между жителями дома с индивидуальными узлами распределенного учета (квартирными счетчиками) будет распределяться по методике, определенной центральным органом власти в сфере ЖКХ”, – рассказывает эксперт.

За “соседа” украинцы платили и раньше. К примеру, если поставщик газа установил домовой счетчик на голубое топливо.

Показания счетчика делят на всех жильцов – чем больше человек прописано в квартире, тем больше платежка за газ.

Но если, к примеру, в квартире, где прописана одна бабушка, а живут в ней все ее родственники, они могут сжигать много, а платить как за одного человека. Разницу распределят между всеми квартирами.

Но и здесь есть выход – требовать установить поквартирные приборы учета газа.

Домовые счетчики на воду и тепло должны поставить согласно закону “О коммерческом учете коммунальных услуг”, а вот счетчик на газ, согласно закону “О коммерческом учете природного газа”, должны устанавливать поквартирно.

В законе также указаны сроки – до 1 января 2018-го. Министр соцполитики Андрей Рева отмечает: “закон требует поквартирного учета. Более того, в тарифе на газ это заложено”.

Утверждение, что новый закон заставит украинцев платить за соседей – манипуляция, уверен Андрей Железный, эксперт Национального экологического центра, который также участвовал в разработке законопроекта “О коммерческом учете…”. “Если в доме есть магазин, то он должен будет установить отдельный счетчик, согласно закону. Это хорошо для жильцов, офисы и магазины потребляют больше, чем обычные квартиры”, – отмечает эксперт.

Как не переплачивать за коммуналку

Счетчики помогут узнать, где больше всего расходуется тепла.

Например, если увеличиваются платежи на уровне отдельных квартир, значит, их жильцы часто открывают окна из-за перетопа, или сами окна не энергосберегающие, или в квартире есть мостики холода, из-за которых приходится больше откручивать регуляторы на батареях. В квартире может быть холодно, если соседи экономят – “прикручивают” отопление и греются за счет тепла, которое переходят через стены от соседей.

“Бывает, что некоторые люди, уезжая надолго, также прикручивают свои батареи в ноль, чтобы не платить за отопление вообще. Но их квартира продолжает тянуть тепло от соседей, и на смежных стенах может появляться конденсат.

Бывают случаи, когда некоторые застройщики, не продав квартиры в новостройках, закручивают батареи в ноль. А чтобы в простаивающих квартирах не возникала плесень, открывают окна, и тогда соседям таких пустых квартир приходится отапливать и свою квартиру и соседнюю с открытыми окнами.

Это может привести к разбалансировке системы отопления дома”, – поясняет Евгений Бушма.

архив

Сам квартирный счетчик на тепло энергию не экономит. Но уменьшать объемы потребляемой энергии можно с помощью регуляторов на батареях в каждой квартире или на уровне всего дома с помощью индивидуального теплового пункта. Полностью перекрывать регуляторы на батареях не рекомендуется: во всех помещениях желательна примерно одинаковая температура, и не ниже 16-17 градусов.

https://www.youtube.com/watch?v=Kx12REsAwzU

В законе (ст. 4 п.7) говорится о том, что при использовании узлов распределенного учета тепловой энергии или приборов – распределителей тепловой энергии, должны быть оборудованы автоматические регуляторы температуры воздуха в соответствии со строительными нормами. Где и как это возможно сделать, должен определить Кабинет Министров Украины. А согласно ст.

10 распределение объема коммунальных услуг между жильцами с квартирными счетчиками тепла, будет происходить по методике профильного министерства по ЖКХ, но с учетом правила: не меньше минимальной доли удельного потребления тепловой энергии по зданию в целом.

По идее, такой подход как раз и может отбить охоту у одних соседей отапливаться за счет других, считает эксперт.

Добиться существенной экономии энергии можно только при комплексном подходе, когда мероприятия по термомодернизации касаются всего дома в целом, а не отдельных квартир, уверен Бушма.

“Помимо установки приборов учета полезно провести энергоаудит, который покажет, сколько здание может экономить энергоресурсов, из-чего оно теряет энергию, какие энергоэффективные мероприятия нужно провести для достижения экономии, сколько они будут стоить, когда окупятся и где взять на это средства. Такой энергоаудит также можно заказать в ДТЭК ЭСКО либо в “Киевэнерго”, – рассказывает эксперт.

Александр Литвин

Источник: https://buhgalter911.com/news/news-1030710.html

Поправки в Жилищный кодекс позволят платить за отопление по счетчику

Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Платеж за отопление является одной из самых больших сумм в квитанциях россиян, поэтому любые новации в этой области могут существенно повлиять на семейные бюджеты.

Теперь жители смогут пользоваться поквартирными счетчиками на батареях и оплачивать только фактическое потребление тепла без оглядки на соседей. Сегодня платить по индивидуальным счетчикам можно только в домах, полностью ими оборудованных.

В итоге один сломанный счетчик может лишить возможности платить только за потребленную энергию весь дом. Минстрой решил исправить эту несправедливость и подготовил поправки в Жилищный кодекс.

Сейчас за тепло по счетчикам платят собственники квартир в домах, где все квартиры и нежилые помещения оснащены приборами учета, а также количество тепла измеряется на входе в дом. Таких зданий в стране не так уж мало. “По данным правительства, их количество составляет около 20 процентов.

И практически все 20 процентов – это новостройки. С 2012 года все новостройки оборудуются индивидуальными приборами учета в обязательном порядке, зато в старых домах их практически нет”, – говорит Игорь Кокин, эксперт Научно-образовательного центра федеральных и региональных программ Высшей школы госуправления РАНХиГС.

Установлены региональные индексы повышения тарифов ЖКХ

При вселении в новый дом все жильцы платят по счетчикам. Но проходит год-два, и в соседях уже нет согласия. У одного прибор учета сломался, у второго пропущен срок поверки. А в итоге права платить по счетчику лишаются все и переходят на оплату по общедомовому счетчику тепла.

В июле Конституционный суд вынес постановление по жалобе Сергея Деминца, в доме которого сложилась такая ситуация. Из-за этого УК сделала перерасчет и заставила всех жильцов платить по общему счетчику, даже тех, у кого есть индивидуальные.

“Правила предоставления коммунальных услуг в определенной части не соответствуют Конституции.

Они ограничивают возможности человека, у которого легально установлен индивидуальный прибор учета по теплу, пользоваться им, если кто-то один или несколько собственников вывели свои счетчики из строя или не сделали поверку.

Страдает добросовестный человек, он не может использовать для оплаты показания своего прибора учета”, – говорит ведущий юрисконсульт направления “Городское хозяйство” Института экономики города Дмитрий Гордеев.

Тарифы ЖКХ будут увеличены в два этапа: сколько будем платить

В итоге суд предписал изменить законы. Во исполнение этого решения минстрой и разработал поправкив ЖК.

Разобраться в том, как считается отопление, не так уж просто. Хотя бы потому, что правила начисления платежей часто меняются. В них вносились изменения в 2012, 2013 и 2017 годах.

При этом существует несколько видов формул расчета в зависимости от того, имеется ли в доме центральная система теплоснабжения, есть ли счетчики и какие, платят ли собственники за тепло в отопительный период или платежи распределяются на весь год.

Так, в доме без счетчиков платеж зависит от площади помещения, норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепло. При наличии общедомового счетчика расчет платы зависит от объема потребленной домом энергии. На каждую квартиру же платеж рассчитывается с учетом ее площади.

В домах, полностью оснащенных счетчиками, платеж состоит из двух частей: за тепло, потребленное внутри квартиры, и тепло, которое ушло на обогрев общедомовых помещений: холлов, лестниц и площадок.

Размер платы за отопление в многоквартирном доме должен рассчитываться на основании показаний в первую очередь индивидуального счетчика, а уже затем – общедомового

Если закон изменится, то в доме может появиться два типа собственников – которые платят по внутриквартирному счетчику и без него. По счетчику нужно будет платить за свое тепло и часть общедомового.

А без счетчика на каждого собственника также будет рассчитываться часть общих затрат тепла с учетом площади помещения квартиры и части затрат на отопление общих помещений дома.

Конкретные формулы расчета тепла для домов, в которых есть разные типы плательщиков за тепло, пока минстроем не подготовлены. Платеж по нормативу для домов со счетчиками не предусмотрен.

Поправки минстроя относятся в первую очередь к новостройкам. Они не стимулируют переходить на индивидуальные счетчики собственников старых домов

Поправки минстроя относятся в первую очередь к новостройкам, говорит Игорь Кокин. Они не стимулируют переходить на индивидуальные счетчики тепла собственников домов в старом фонде. Для них это может быть дорогим и невыгодным удовольствием.

Так как в таких домах разводка чаще всего не позволяет установить один счетчик на квартиру, это можно сделать только на каждую батарею. В результате затраты выше в несколько раз, чем в новых квартирах.

Кроме того, пользоваться личным счетчиком в квартире можно, только если есть общедомовой, что тоже проблема домов старого фонда. Возможным выходом могла бы стать программа капитального ремонта. “По ней не устанавливают счетчики в квартирах, так как это уже территория жильцов, – говорит Кокин.

– Иногда сложно добиться даже замены самих батарей”. Так что там, где до сих пор метры греют старые добрые чугунные батареи, изменений, скорее всего, не заметят.

Инфографика “РГ”: Леонид Кулешов/Ирина Жандарова

Игорь Кокин отмечает, что не всегда счетчик на тепло дает экономию. В домах, где норматив низкий, выгоднее платить по нему. Невыгодными счетчики оказываются для собственников небольших домов – малоэтажной застройки. А вот обладатели квартир в многоэтажках практически всегда снижают размер платежей при переходе на счетчики.

Сергей Степашин раскрыл планы по расселению аварийного жилья

Счетчики несут выгоду жителям тех домов, которые расположены далеко от котельной. Доставка теплоносителя по трубам сопровождается потерями в сети, но эти теплопотери оплачивает конечный потребитель.

С владельцами счетчиков это не происходит. Кроме того, собственники без счетчиков платят за соседей, например тех, что присоединили к своей жилой площади балкон и не согласовали его.

Ведь платежи начисляются в зависимости от площади квартир в документах.

Стоимость самых простых и доступных механических теплосчетчиков начинается от 3,5 тысячи рублей, однако это не полная стоимость, так как этот тип счетчиков требует еще установки фильтра для воды.

Поэтому иногда выгоднее поставить более дорогой вариант прибора учета. К примеру, ультразвуковой. Он, кстати, считается более точным. Стоимость таких счетчиков начинается от 6 тысяч рублей и может достигать 30 тысяч.

Другие типы счетчиков, например вихревой, распространены у нас меньше.

Лучше, если счетчик будет считать тепло в гигакалориях, так как именно в этом виде показания принимает управляющая компания. В противном случае каждый месяц придется пересчитывать киловатты в час, мегаватты в час и гигаджоули по формуле.

Кроме непосредственно счетчиков в России распространены распределители. Это не совсем счетчики, они учитывают не гигакалории, а объем тепла, прошедший в помещение. По распределителям также можно рассчитывать тепло индивидуально на каждую квартиру, если такими приборами оснащено более 50 процентов помещений, поясняет эксперт.

Источник: https://rg.ru/2018/11/21/popravki-v-zhilishchnyj-kodeks-pozvoliat-platit-za-otoplenie-po-schetchiku.html

Что делать, если вам пришла квитанция с большими суммами за тепло?

Не ставят счётчики на батареи, платим по полной, какой выход есть?

Вместе с экспертом Общественной палаты Кировской области и руководителем АНО «ЖКХ Эксперт» Андреем Воробьевым разбираем самые распространённые жалобы кировчан на плату за отопление и советуем, как поступить.

В начале октября многие кировчане получили сентябрьские платёжки за коммуналку и изумились огромным цифрам в графе «отопление». Редакцию портала Свойкировский буквально завалили вопросами о том, что происходит, кто виноват и что теперь делать. Отвечаем максимально подробно.

Отопление было в сентябре всего 3-5 дней, а плата за тепло увеличилась в полтора раза. В чём дело?

Наиболее вероятная причина в том, что в вашем доме либо не установлен общедомовой счётчик теплоэнергии, либо он установлен, но не поверен.

В первом случае речь может идти о старых домах с небольшим количеством квартир и, следовательно, небольшим объёмом потребления тепла, где до недавнего времени установка ОДПУ была необязательной.

Во втором случае ваша управляющая компания не ввела счётчик в эксплуатацию или вовремя не поверила его.

В домах, где нет действующего общедомового теплосчётчика, плата за отопление начисляется по нормативу. А поскольку с 1 сентября 2017 года Киров перешёл на новую систему оплаты отопления (общегодовой объём тепла теперь делится не на 12 месяцев, а на 8), то и ежемесячная сумма в квитанциях жильцов таких домов выросла пропорционально – в 1,5 раза. Правда, и платить её они будут только с сентября по апрель, а в мае и летом в их платёжках за отопление будут нули. Важно отметить: в том случае, если вы платите за тепло по нормативу, не имеет значения, когда именно в вашей квартире было включено отопление – в начале сентября, в конце или его вовсе не было. В этом и есть суть нормативной системы: платить фиксированную сумму, сколько бы вы ни потребили тепла – больше нормы или меньше.

Если общедомового прибора учёта у вас нет, а выкладывать гигантские суммы за тепло вы не согласны, выход у вас только один – устанавливать общедомовой счётчик.

Теоретически предполагается, что в некоторых домах ОДПУ нельзя установить из-за отсутствия технической возможности. На практике ОДПУ можно установить практически в любом доме, даже там, где нет теплового узла.

Собственники должны понимать, что это в их интересах. Цена вопроса зависит от диаметра входной трубы и составляет около 100 тысяч рублей.

Только устанавливать общедомовой прибор учёта надо с умом, обязательно с автоматикой. В противном случае, если установить счётчик в старой деревяшке, где годами ничего не регулировалось и есть «перетоп» до 30 градусов, жильцы просто вылетят в трубу, если станут платить по факту.

Общедомовой счётчик у нас есть, но он не поверен. УК кормит завтраками, но делать ничего не собирается. Как быть?

Такая ситуация сейчас действительно наблюдается во многих домах, например, в тех, которые обслуживает «УК Ленинского района». Бомбардировать компанию телефонными звонками и выслушивать их устные обещания нет смысла. Всё общение с УК нужно вести в письменном виде. Для начала отправить обращение с требованием провести поверку установленного общедомового прибора учёта теплоэнергии.

Если в 30-дневный срок УК ответит отпиской или вообще не ответит, тогда с копиями своего обращения и ответа коммунальщиков вам необходимо обратиться в Госжилинспекцию. Она должна выдать вашей управляющей компании предписание восстановить работу прибора учёта, то есть поверить его.

На «пинок» от ГЖИ управляющая компания отреагирует с гораздо большей степенью вероятности, чем на обычный звонок от жильцов. Во-первых, потому что поверить счётчик в три раза дешевле, чем заплатить 200-300 тысяч рублей штрафа за игнорирование ГЖИ.

Во-вторых, неисполнение предписания жилищной инспекции – это прямое нарушение лицензионных требований, и если в течение года суд установит хотя бы два таких нарушения, то УК может лишиться права обслуживать ваш дом.

Получила квитанцию за сентябрь с суммой за тепло в два с лишним раза больше суммы предыдущего месяца. Теплосчётчик стоит, но именно в сентябре УК пропустила срок его поверки.

Теперь нам говорят, что поверят его в течение 3-х месяцев.

Почему на время поверки не ставят дежурный теплосчётчик? Пересчитают ли нам плату за отопление из-за несвоевременной поверки счётчика? И куда обращаться с жалобой на такую несправедливость?

Во-первых, нормативные сроки, в течение которых управляющая компания должна сделать плановую поверку ОДПУ, законом не установлены. Есть просто обязанность УК своевременно поверять счётчики, то есть делать это до истечения сроков предыдущей поверки. Как правило, УК стараются поверять общедомовые приборы учёта летом, когда нет отопления, чтобы войти в отопительный сезон без проблем.

Во-вторых, понятия «дежурный теплосчётчик» не существует, равно как и обязанности у управляющей компании его устанавливать.

Более того, ставить подменный счётчик на период поверки основного ОДПУ технически и экономически нецелесообразно.

Комплект общедомового прибора учёта стоит порядка 100 тысяч рублей, а чтобы его установить, необходимо получить техусловия от теплоснабжающей компании, а после согласовать с ней проект. Это очень долго, дорого и бессмысленно.

Но ваша УК в этом вопросе явно намудрила. Три месяца для поверки счётчика, которые вам озвучили – это слишком большой срок. Физически для того, чтобы пройти поверку общедомового прибора учёта теплоэнергии, необходимо всего несколько дней.

В Кирове помимо государственного «Центра стандартизации, метрологии и испытаний» есть несколько коммерческих организаций, которые имеют право поверять счётчики. И очередей в них не наблюдается.

Другое дело, что эти организации работают, как правило, по 100% предоплате, поэтому сроки поверки напрямую зависят от того, когда заказчик перечислит им деньги.

По теме

Плата за отопление будет расти в течение осени

3189 9

Теперь что касается начислений. Согласно двум постановлениям правительства РФ – N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» и N 124 «О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами», если ОДПУ отсутствует в доме в период до трёх месяцев, то плата собственникам начисляется исходя из среднемесячных показаний за предыдущие 6 месяцев. А так как за последние полгода мы все платили за тепло равными суммами, то в сентябре вам должны были выставить точно такую же плату, как и за август. Если счётчик не введён в эксплуатацию больше трёх месяцев, тогда плата для граждан рассчитывается по нормативу. Он установлен распоряжением министерства строительства и ЖКХ Кировской области от 17.06.2016 N 106-р и для каждого конкретного дома зависит от количества этажей и года постройки – до 1999 года и после. Чем новее дом и чем больше в нём этажей, тем ниже норматив потребления тепла.

Перерасчёт из-за своего бездействия УК производить не будет. Если она не поверяла счётчик, а жители понесли из-за этого большие затраты на отопление, то именно эту разницу никто не вернёт.

Как это ни печально звучит, но по договору управления собственники должны контролировать работу своих управляющих компаний.

То есть не только УК, но и они сами должны следить за своевременной поверкой общедомового счётчика, как это ни парадоксально.

В этой ситуации можно наказать УК, только обратившись в ГЖИ. За сам пропуск сроков поверки счётчика её не оштрафуют, но выдадут предписание устранить нарушения. Обычно на исполнение этого требования Госжилинспекция даёт 2-3 месяца, и если УК не уложится в этот срок, то может получить штраф.

Общедомовой счётчик работает и срок его поверки не истёк, но сумма за отопление всё равно выросла. В чём может быть причина?

В этой ситуации сумма, превышающая августовскую платёжку, не нормальна. Отопление в большинстве домов в сентябре было включено всего несколько дней, а у кого-то его и вовсе не было. Значит, больших сумм в квитанциях априори быть не может. Это говорит о том, что, возможно, ваш теплосчётчик вышел из строя и его нужно отправлять на внеочередную поверку.

ОДПУ должен поверяться раз в четыре года. Чтобы проверить, начал ли счётчик давать сбой, запросите в УК все показания с прибора учёта за 2016 и 2017 годы и сравните их в прошлом и нынешнем сентябре.

Среднесуточная температура год назад и сейчас не сильно отличалась, а значит и больших расхождений в показаниях теплосчётчиков быть не должно. Если разница в пределах 10%, то это нормально.

Если больше – то это уже повод насторожиться.

По закону УК должна за свой счёт проводить только плановую поверку общедомовых приборов учёта. Чтобы добиться внеочередной проверки, вам нужно отправить письменное обращение в УК, но дальше этот вопрос решается не так-то просто. Чтобы УК заплатила за поверку из тех средств, которые берёт с вас за управлением домом, вам нужно убедительно, на конкретных расчётах доказать, что счётчик вышел за пределы своей погрешности в 4%. В противном случае управляющая компания предложит вам сделать внеочередную поверку за свой счёт. Цена вопроса – 5-15 тысяч в зависимости от комплектации теплосчётчика, диаметров расходомеров, количества термодатчиков, датчиков давления и прочих элементов. Для одного собственника это, конечно, непосильная сумма, но многоквартирному дому скинуться один раз, вместо того, чтобы платить несколько месяцев за тепло по неисправному счётчику, всё-таки предпочтительнее.

Какие ещё могут быть причины повышения платы, кроме неисправности счётчика?

Есть много нюансов, которые могут повлиять на расход тепла в доме. Например, слесарь открыл задвижки в системе на полную мощность, и в доме стало жарко, как в бане. Тогда показания счётчика будут больше, чем годом ранее.

Ещё УК может включить в сентябрьскую квитанцию сумму, которая образовалась в летние месяцы от теплопотерь в результате работы старого теплообменного оборудования, например, бойлера. Раньше, когда мы платили по системе 1/12, эту сумму можно было незаметно «размазать» на несколько месяцев.

Теперь же, когда мы платим по факту, спрятать эти деньги нельзя, и УК вполне могли включить их в сентябрьскую квитанцию, когда плата за отопление ещё не так высока. Теоретически можно попытаться отказаться от этих начислений через суд. Но только теоретически.

По факту судебные издержки будут гораздо выше тех сумм, которые вы попытаетесь оспорить, а ваш успех в суде не гарантирован.

В любом случае, причину повышенных сумм в квитанции необходимо выяснять непосредственно в бухгалтерии вашей управляющей компании (и не забудьте, лучше в письменном виде). По закону, УК должна дать полное обоснование, почему была начислена именно такая сумма. А если она этого не сделает или её доводы покажутся вам неубедительными, вы вправе обратиться с жалобой в ГЖИ или прокуратуру.

В доме дали отопление, а в квартире батареи потеплели только через неделю. С какого дня мне насчитали плату?

С того дня, когда ваш дом был подключён к теплу.

Потому что плата за отопление начисляется не по индивидуальному прибору учёта, а путём деления между собственниками общего объёма тепла, потреблённого домом, пропорционально площади их квартир.

По логике нашего законодательства, услуга по отоплению была вам предоставлена, а вы как собственник должны быть сами заинтересованы в том, чтобы тепло пришло к вам в квартиру вместе с остальными соседями.

В расчётно-информационном центре сказали, что выставили плату за полный месяц отопления, потому что УК не передала им данные, с какого числа тепло было подано в наш дом. И если мы хотим перерасчёт, то надо взять справку в УК о подключении тепла, и тогда нам всё пересчитают. Почему мы должны ещё бегать куда-то с какими-то справками?

Вы и не должны. Жильцы никому не обязаны доказывать, когда у них в доме было включено отопление, тем более РИЦ. Он всего лишь посредник, который печатает платёжки и рассылает их потребителям.

Все вопросы нужно решать напрямую со своей УК, причём, как вы помните, в письменном виде.

Договор у собственников есть только с УК, а уже её право – заключать агентские договоры о начислении платы и печати квитанций, и её обязанность – объяснять, что вам правильно или неправильно начислили в квитанции, и исправлять ошибки.

В УК признали, что неверно начислили плату за отопление и пообещали сделать перерасчёт в январе 2018 года. Почему только через три месяца, а не сразу?

По закону перерасчёт должен быть сделан сразу же, как только был установлен факт ошибки. Обычно управляющие компании обещают сделать перерасчёт в квитанциях за следующий месяц.

Но на самом деле вы как потребитель, получивший услугу по отоплению не в том объёме, за который вам предлагают за неё заплатить, имеете право не оплачивать неверную квитанцию и потребовать от УК напечатать вам новый платёжный документ.

К слову, если УК по вашему требованию добровольно не произвела перерасчёт, то позже, если её действия будут оспорены в ГЖИ, прокуратуре или суде, управляющая компания должна будет не только вернуть вам разницу между оплаченным и фактически потреблённым теплом, но и 50% вашей переплаты в качестве компенсации.

Что делать, если сумма в квитанции оказалась слишком большой и мне не удалось её оспорить?

Если ваша плата за тепло выросла более чем на 25% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, вы можете обратиться за рассрочкой платежа в свою управляющую компанию.

Для этого с квитанцией и паспортом вам необходимо прийти в УК и написать заявление на предоставление рассрочки платежа. Такая рассрочка будет вам предоставлена, а если нет – то куда жаловаться, вы уже знаете.

Правильно, в прокуратуру и ГЖИ.

Напомним, свои вопросы (не только по отоплению) вы можете задать здесь, а мы найдем на них ответы.

Источник: https://kirov-portal.ru/news/vopros-otvet/strannye-cifry-v-platezhkah-za-otoplenie-chto-delat-esli-vam-prishla-kvitanciya-s-bolshimi-summami-za-teplo-19741/

Глав-книга
Добавить комментарий