Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

Коммунальный вопрос. За что управляющую компанию можно лишить лицензии

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

У каждого в доме периодически происходят поломки или нештатные ситуации: отключили воду, в квартире холодно, в подъезде нет света. Решением всех этих проблем должна заниматься управляющая компания.

Однако на практике многие не знают, ни кто управляет их домом, ни куда обращаться в случае ЧП.

 
ТАСС рассказывает, кто имеет право прекратить работу УК, за что службы ЖКХ не должны брать с жильцов дополнительную плату и кому жаловаться, если компания не реагирует на запросы жильцов.

Кто управляет домом?

Сведения об управляющей компании должны содержаться в квитанции на оплату ЖКХ. Кроме того, узнать своего управляющего (в том числе ТСЖ или ЖСК) по адресу дома можно на сайте “Реформа ЖКХ”.

Продолжение

Согласно Жилищному кодексу, за содержание многоквартирных домов отвечают собственники квартир.

Для этого они либо создают товарищество собственников жилья (ТСЖ) или жилищно-строительный кооператив (ЖСК) и осуществляют управление самостоятельно, либо нанимают управляющую компанию (УК), которая является посредником между собственниками и подрядными организациями, в том числе оказывающими коммунальные услуги. В последнем случае за наличие в доме отопления и воды, вывоз мусора, уборку лестничных клеток и т.д. отвечает управляющая компания.

Что лучше, ТСЖ или управляющая компания?

И те и другие осуществляют управление домом. Основное различие между ними — форма организации. Управляющая компания — коммерческая организация, в то время как ТСЖ и ЖСК — некоммерческие объединения.

Помимо этого ТСЖ редко объединяет больше одного дома, а УК может отвечать за десятки зданий. Также стоит обратить внимание на то, что управленческие решения в ТСЖ принимаются только на общем собрании жильцов.

В УК их принимает ограниченное количество уполномоченных лиц.

У каждой формы есть плюсы и минусы. Рассмотрим их в нашей таблице.

Однозначного решения, как лучше управлять домом, не существует. Если среди собственников нет энергичных людей, юридически подкованных в сфере ЖКХ, а жильцы не готовы принимать активное участие в принятии решений, возможно, стоит обратиться к услугам УК.

Кто и как выбирает УК?

Обратите внимание: с мая 2015 года ни одна управляющая компания не может предлагать свои услуги, если у нее нет лицензии.

Узнать, есть ли у вашей компании лицензия, можно на сайте ГИС ЖКХ.

Продолжение

Управляющую компанию выбирают собственники на общем собрании. Если жильцы не определились с управляющей компанией самостоятельно, ее на конкурсной основе выбирают органы местного самоуправления. Жильцы должны получить уведомление о новом управляющем органе.

В договоре, который заключается между жильцами и УК, обязательно должны быть прописаны перечень услуг и работ по содержанию, размер платы за коммунальные услуги и раздел “ответственность”.

Существуют ли какие-то нормативы качества коммунальных услуг?

Требования к качеству коммунальных услуг закреплены в приложении к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах (постановление правительства РФ от 6 мая 2011 года №354).

Приведем для примера лишь некоторые нормативы.

  • Холодное и горячее водоснабжение должно быть доступно круглогодично. Продолжительность перерыва в течение одного месяца не должна суммарно превышать 8 часов или 4 часов единовременно. Для горячей воды при аварии на магистрали перерыв не должен быть более 24 часов. Кроме того, допустим перерыв в подаче горячей воды в связи с производством ежегодных ремонтных и профилактических работ.
  • Отопление должно осуществляться круглосуточно бесперебойно в течение отопительного периода. Температура в помещениях должна составлять не ниже +18° С, а в угловых комнатах — не ниже +20° С при условии, что жильцы приняли необходимые меры по утеплению квартиры (например, заклеили щели, если окна деревянные). Допускаются отклонения от нормы в ночное время, с полуночи до 5 часов утра, но это отклонение может составлять не более трех градусов.
  • Допустимая продолжительность перерыва электроснабжения составляет два часа при наличии двух независимых взаимно резервирующих источников питания, 24 часа — при наличии одного источника питания.

Куда и как жаловаться на плохое качество коммунальных услуг?

Если у вас произошла нештатная ситуация, следует сообщить в диспетчерскую службу. Ее телефон, как правило, можно найти в квитанции на оплату жилья и коммунальных услуг. Вы также можете обратиться непосредственно в управляющую компанию.

Полный список госжилинспекций в регионах можно посмотреть на сайте Минстроя РФ.

Продолжение

Если управляющая организация не устранила нарушение, вы вправе обратиться в свой территориальный орган государственной жилищной инспекции.

Для этого необходимо составить письменное заявление в двух экземплярах. Укажите ваши имя и адрес и опишите нарушения, которые допустила управляющая компания. Например, если не вывозят мусор, необходимо написать, с какого числа, по какому адресу, а также указать, что это является нарушением договора с УК.

Один экземпляр жалобы подается в орган, который будет решать конфликт, на другом ставится отметка о принятии претензии (входящий номер, дата регистрации, печать организации и ФИО должностного лица, зарегистрировавшего жалобу).

Организация должна предоставить ответ в течение 30 календарных дней со дня принятия обращения. Сроки устранения нарушений у разных домов могут варьироваться. Но в среднем у коммунальщиков есть 45 дней после вашего обращения.

Куда еще можно жаловаться?

Помимо Госжилинспекции вы можете обратиться в Роспотребнадзор.

Если проблема касается завышенных тарифов на жилищно-коммунальные услуги, заявление нужно писать в Федеральную службу по тарифам.

Вы также можете отправить заявление, воспользовавшись сайтом “РосЖКХ”, созданным Фондом борьбы с коррупцией специально для решения коммунальных проблем. Здесь вы также найдете контакты контролирующих госорганов.

За что с жильцов не должны брать дополнительную плату?

Коммунальные счета для жильцов включают плату за содержание и ремонт жилого помещения. Это означает, что ремонт общего имущества в доме, неважно, текущий или аварийный, должна оплачивать управляющая компания. Собственники не должны еще раз платить за ремонт коммуникаций и помещений, которые обслуживают более одной квартиры, так как они вносят деньги ежемесячно в рамках оплаты ЖКХ.

К общему имуществу относятся инженерные системы газо- и водоснабжения, канализации, освещения, отопления, находящиеся за пределами квартир, а также подъезды, чердаки и придомовая территория.

В ежемесячную плату не включены расходы по ремонту помещений и оборудования, находящегося внутри квартиры и принадлежащего жильцам на правах частной собственности. Например:

  • плиты газовые и электрические;
  • индивидуальные приборы учета (к ним относятся счетчики газа, воды, электричества);
  • электрические кабели, потолочные лампы, выключатели и розетки, находящиеся внутри квартир;
  • сантехника (краны, смесители), сопутствующая фурнитура, унитазы, нагреватели воды, раковины;
  • домофоны.

Если раньше, чтобы лишить УК возможности управлять вашим домом, приходилось идти в суд и эти тяжбы могли длиться годами и в итоге ни к чему не привести, то сейчас правительство утвердило список грубых нарушений, за которые компанию можно лишить лицензии.

В список вошли: ненадлежащее содержание систем внутреннего газового оборудования, нарушения эксплуатации лифтов, задолженность перед ресурсоснабжающей организацией в течение двух месяцев, несоблюдение правил содержания имущества многоквартирного дома и предоставление коммунальных услуг, повлекших угрозу жизни или здоровью жильцов дома.

По новым правилам, если УК в течение 12 месяцев со дня назначения административного наказания повторно совершила нарушение, она лишается возможности управлять домом.

Контроль за деятельностью УК возложен на региональные жилищные инспекции, организация работы которых поручена Минстрою. В суд идти не требуется, жилищная инспекция может принять решение сама.

Источник: https://tass.ru/obschestvo/3728749

Услуги управляющих компаний: как контролировать и улучшить качество обслуживания?

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

1) Как работается небольшим и средним управляющим компаниям на рынке ЖКУ? Чувствуете ли вы давление со стороны крупного бизнеса и гос.монополистов?

Работа у нас непростая, но интересная. В наследство от предыдущих поколений нам досталась очень «проблемная» отрасль с плохой репутацией. Но каждый день мы стараемся менять представление людей о жилищно-коммунальной сфере к лучшему.

Не стесняемся громко говорить про миссию и ценности компании «Городские усадьбы», связанные с заботой о жителях, с их комфортом и безопасностью.

Правильный бизнес, связанный с оказанием жилищных и коммунальных услуг, никогда не отличался какой-то небывалой сверхдоходностью. Работать честно и хорошо сложно, но вполне возможно. Для небольших и средних управляющих компаний (УК) вызовом является то, что большинство задач эффективно решаемы только при большом объёме обслуживаемых площадей.

Приведу простой пример. Одна хорошая диспетчерская служба (ОДС), принимающая заявки от жителей, в состоянии обслуживать и один-два дома, и десяток домов. И даже больше.

Соответственно, себестоимость такой услуги как ОДС тем ниже, чем больше жилых комплексов она обслуживает. Эта закономерность справедлива и для других направлений работы, будь то аварийная бригада, инженерная служба или единый расчётный центр.

С ростом компании накладные расходы снижаются. Принципиального отличия ЖКХ от других отраслей экономики здесь нет.

Давление со стороны другого бизнеса? Давайте немного подправим формулировку. Не давление извне, а здоровая конкуренция. Мы ее никогда не боялись. Она всегда была, есть и будет. И это, безусловно, «плюс». И спустя десятилетие нашего присутствия на рынке мы всё ещё наблюдаем дефицит открытых и порядочных УК, ответственно относящихся к своему делу.

У компании «Городские усадьбы» своя ниша на рынке ЖКХ, в которой нам вполне комфортно сегодня существовать. Мы «специализируемся» на обслуживании жилого фонда премиум- и бизнес-класса. Мы не громоздкая структура, мы гибки и общительны, привыкли решать вопросы грамотно и быстро.

Нашим клиентам нравится такое повышенное внимание и индивидуальный подход. Они готовы (и могут себе позволить) потратить больше, чем «среднестатистический» собственник жилья в обмен на высокий уровень сервиса.

Крупные управляющие компании столицы и Подмосковья не могут похвастаться богатым опытом работы в премиальном сегменте, в этом наше очевидное преимущество. Есть у нас в управлении и дома комфорт/эконом-класса, в этом секторе несколько иной объём предоставляемых услуг, но суть работы остается неизменной.

Мы отлично знаем все свои сильные и слабые стороны, но стараемся быть лучшими прежде всего в выбранном сегменте.

2) В чем, на ваш взгляд, проблема монополизации рынка ЖКУ – как для бизнеса, так и для потребителей?

Для сферы ЖКХ, как и для любого другого рынка, монополизация означает повышение стоимости продукта (услуги) при ухудшении качества в связи с отсутствием альтернатив.

Я наблюдаю значительное укрупнение рынка жилищно-коммунальных услуг за последние два года. Но и компания «Городские усадьбы» за последние три года выросла в три раза.

На мой взгляд, на нашем рынке монополизация не является основной проблемой. Ключевая проблема отрасли – это, прежде всего, недобросовестные игроки. Нужно отметить значительное участие государства в ЖКХ: отраслевое регулирование через лицензирование существует с 2015 года.

В связи с этим многие недобросовестные компании уже покинули отрасль. Регулярные мероприятия надзорных инстанций благоприятно влияют на ситуацию на региональном уровне.

Особенно хотелось бы отметить положительную работу Государственной жилищной инспекции Московской области, в частности организуемые Вадимом Викторовичем Соковым ежеквартальные «Дни открытых дверей» управляющих компаний.

Такие встречи проходят по субботам, когда жители домов имеют возможность прийти в офис управляющей компании на объекте и пообщаться с руководством УК. Мы ориентируемся на клиента, часто работаем в выходные и праздничные дни, участие в таких мероприятиях для нас регулярная практика, а не какая-то спецзадача.

И рядовые потребители услуг ЖКХ, и госинспекторы имеют возможность строго и беспристрастно оценить работу управляющих организаций. Такие встречи очень важны и дают возможность проявить себя с лучшей стороны даже таким небольшим управляющим компаниям, как наша.

Еще раз подчеркну. Проблемы управляющих компаний в большинстве случаев лежат в поле внутренней операционной эффективности и бизнес-модели самих компаний, а не монополизации рынка. Тренд наших дней – повышение стандартов работы, строгое регулирование отрасли ЖКХ, курс на прозрачность, открытость, подотчётность государству и обществу.

3) В каких случаях потребителю легче контролировать работу УК – если это крупный монополист или частная управляющая компания? Отличаются ли тарифы?

Для потребителя нет существенной разницы – контролировать работу крупной управляющей компании или маленькой, которая обслуживает пару домов. Механизмы контроля практически идентичны.

Это федеральный надзор, контроль со стороны ГЖИ, аудиторские проверки, работа Совета дома. И так далее. В распоряжении собственника целый арсенал инструментов.

Главное не быть равнодушным к судьбе собственного дома и проявлять активность в этом вопросе.

Тарифы на жилищные и коммунальные услуги, безусловно, разнятся в зависимости от уровня обслуживания. Мы заключаем договоры управления с собственниками, принявшими решение о выборе нашей организации на общем собрании, где честно показываем, какой объем услуг мы можем выполнить, сколько денежных средств потребует та или иная статья обслуживания.

Крупная УК, у которой дома расположены в одном районе, наверное, может предложить более низкую стоимость аварийного диспетчерского обслуживания.

В случае необходимости она оперативно перемещает персонал соседних объектов. Но на практике это не всегда дает снижение себестоимости без потери качества.

Как я уже говорил, у частной небольшой компании в этом плане больше возможностей быть более гибкой, что и привлекает наших клиентов.

Источник: https://www.irn.ru/conf/118/

Отзывы о Дом.ru, мобильном операторе и интернет-провайдере, мнения пользователей и клиентов компании Dom.ru

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

Неадекватное повышение стоимости. Раньше был подключен через WestCall, но некоторое время назад DomRu его купил, после чего качество предоставляемых услуг резко упало.

 Регулярно падает скорость, при тарифе 100мбит/с вечером регулярно падает до 8. На мою жалобу приходил инженер, проверил скорость, в момент его присутствия было 50, он сказал что это нормально ждать/еще раз проверять не стал.

Через 30 минут скорость опять упала. Со временем я как-то привык.

Но… Читать далее

Добрый день! Расскажу свою историю пользования услугами компанией Дом.ру, после сегодняшнего дня расскажу эту историю на всех сайтах =)) 

Пользовался я услугами данной компании много лет, причем даже переезжая с адреса на адрес пользовался только этой компанией. Подключен был к кучу программ лояльностей, но все бонусы сразу почему то сгорали и ни чем воспользоваться я не мог. но да Бог с ним… Интернет стал ужасен, пришел… Читать далее

Увидел буклет с тарифами. Там был тариф 400мбит. Позвонил, чтобы уточнить можно ли реально его подключить. Менеджер уверил меня, что в ближайшие сроки мне подключат этот тариф и по кабелю будет скорость до 1гбита, даже скидку в 100р навсегда пообещали. При прокладке кабеля мастер сказал что мой роутер не потянет новый тариф и мне надо купить у них новый роутер для большой скорости. Я согласился. Потом мне сказали, что сейчас в моем доме нет… Читать далее Попытка развода на покупку маршрутизатора Пользуюсь услугами домашнего Интернета от Дом.ру с того момента, как он купил моего предыдушего провайдера Акадо-Екатеринбург.13 ноября 2019 года раздался звонок от якобы Акадо-Екатеринбурга (который купил Дом.ру, причем уже давно), что в моем доме производится замена оборудования, и требуется пустить техника на 1 час для перенастройки Интернета.

Поскольку у меня не было физической возможности присутствовать, я попросил… Читать далее

Благодарим вас за интерес к нашему ресурсу. Отзывы о подобных звонках по Правилам рейтинга принимаем без оценки. 21 октября позвонил менеджер и предложил попробовать бесплатно один месяц дополнительные каналы – настрой кино и Vip, при этом уверял что оплата за доп услуги за пробный месяц просмотра каналов взиматься с меня не будет! и В любой момент с смогу в течении месяца я смогу доп услуги отключить самостоятельно в личном кабинете или через коллцентр. Спустя 3 недели после подключения захожу в личный кабинет чтобы отключить данные услуги и вижу что… Читать далее Спам и постоянная порча домового имущества Уже богатый опыт пользования услугами домру, ранее на других адресах отказывался от услуг из-за некачественной работы. При обращении тех поддержка делает вид деятельности и до конца дело не доводит, проблемы не решаются (видимо по принципу – забудется или само пройдёт). Решил возобновить пользование услугой на одном из адресов, оплатил её до конца периода (1 ноября 2019 г.) но сегодня (29 октября 2019 г.) услугу до конца не предоставили и… Читать далее Спасибо за отзыв.

“При обращении тех поддержка делает вид деятельности и до конца дело не доводит, проблемы не решаются (видимо по принципу – забудется или само пройдёт)” — приведите, пожалуйста, примеры…

Больше 10 лет был замечательный вест колл, к которому совершенно нельзя было придраться! После пожара они первые пришли восстанавливать проводку и интернет был сразу, как подали электричество (Ростелеком появился только спустя неделю…). Сегодня узнала, что теперь мы относимся в дом ру. Зачем? Ппц случился сразу со звонка оператору. “Какие тарифные планы у вас есть?” ” я не могу вам дать информацию, пока вы не внесите деньги на счет, не… Читать далее Списали полную абонентскую плату за 2 суток! Спасибо за отзыв. Направьте, пожалуйста, скриншоты обращения в чат нам на почту responses@banki.ru со ссылкой на отзыв.

26.09.2019 Информацию по запросу не получили. Оценку не засчитываем.

Был подключен к West Cool spb,без предупреждения и подписания договора был переподключен,и тут начались (танцы с бубном)…С начало отрубился интернет,потом iptv-приставка,звоню в службу поддержки-интернет включили с горем пополам,но без тв(хотя деньги снимают исправно за весь комплект)потом тех поддержка намучавшись перевела меня на тех поддержку West Coll и о чудо все заработало,(есть повод подумать о професионализме тех поддержки. На странице… Читать далее В двух городах пользовался услугами Дом ру, понял, что постоянные кратковременные разрывы связи раз в несколько дней\неделю в норме у этого провайдера. Но последней каплей, из-за которой я перехожу к другому провайдеру, стало, что сегодня просто внезапно исчез интернет и в поддержке сказали, что ремонт займёт до двух суток! А как начал искать замену им, обнаружил, что у других провайдеров эта же скорость предоставляется значительно дешевле, а… Читать далее 24/7 по телефону поддержка, а не на деле ИП Н-ва Н.Э. Саратов. Каждые 2 недели интернет отваливается по вине лом рушников. Сегодня в 10 утра по нашему времени интернет отвалился. Больше часа я и мои сотрудники звонят в поддержку дом ру, объясняем, что сидит 35 человек без работы!!!!! Что нам критически важно быть на связи с клиентами, что важно молниеносно реагировать, что клиент быть в банке, и нужно наше участие, что наши клиенты могут и материальный ущерб понести. Реакции 0!!!!Из… Читать далее Пренебрежение к клиентам. Непрофессионализм Десять лет являлся клиентом компании ВестКолл Санкт-Петербург. Проблем не было. За всё время сбоев было – по пальцам одной руки. После объединения с провайдером Дом.Ру качество услуг упало. Началось с активного навязывания по телефону IPTV, которое никто из специалистов так и не смог на месте до конца настроить. До сих пор вечером вместо оплаченной скорости 100Mb по вечерам всего лишь 60Mb. 04/08/2019 был звонок из тех. поддержки о смене… Читать далее Непрофессиональная компания вот уже месяц пытаюсь подключить домашний интернет от дом ру. к сожалению в доме нет других провайдеров. подключить интернет не могут, т.к. нет портов для подключения, хотя регламентный срок внутри компании 2 дня!

позвонил им уже раз 20 и каждый раз обещали перезвонить сообщить когда же все сделают, но перезваниваю только я. каждый раз ответы не четкие и противоречащие. последнее, что придумали это свое взаимодействие с… Читать далее

Все было прекрасно пока не провели в доме модернизацию с заменой оборудования, после которой начались собственно проблемы. Когда поставили новое оборудование начались постоянные сбои в работе интернета и потери пакетов из-за которых нет возможности играть в онлайн игры. После оставленных заявок в тех поддержку и 3 выходов мастера ситуация не изменилась и самое забавно то, что на 3 выход мастер просто предложил перейти на МТС. В итоге целый… Читать далее Работа службы техподдержки Много лет являюсь абонентом Дом.ру. На фоне остальных крупных операторов выглядят очень достойно. Несколько раз были проблемы с интернетом. Всегда техподдержка оперативно их решала. Если не могут оперативно решить, то по крайней мере по телефону всегда ответят, в суть проблемы вникнут и сроки и время решения сообщат.  По договору предоставляли пакет тв + интернет + телефон. Когда отказался от телефона, то услугу отключили за один день… Читать далее Благодарим за отзыв!

“…сроки и время решения сообщат” — уточните, пожалуйста, какие сроки решения вам озвучивались?

Некомпетентность менеджеров Добрый день! Очень расстроены работой Дом.ру ,мы являемся клиентом  с 2014 года, на лето заморозили услуги,так как не дома часто. Увидели у вас интересное предложение,тарифный план на 400 мб/с  ,решили его установить. Нам позвонил менеджер Даниил,рассказа про модем в рассрочку и что нужно проложить новый кабель,звонил мне раз10,предлагаю пакеты разные услуг. В итоге, в пятницу вечером договорились,что придет техник 14.07 в 11.00 и… Читать далее Отвратительное поведение компании при расторжении договора В середине января 2019 приняли моё заявление на отключение услуги, в Санкт-Петербурге, в сервисном центре, по адресу Бизнес-центр “Петровский Форт”, Финляндский проспект, 4а. Они говорят, что с 1-го марта договор расторгнут, но и в июне месяце всё еще приходит счет на оплату несуществующей услуги. По электронной почте 
говорят одно, в сц совершенно другое. В сервис-центре кормят обещаниями уладить… Читать далее К сожалению нельзя поставить “-100″. Ситуация такова: внезапно стала катастрофически падать скорость интернета. Вплоть до невозможности загрузки страницы ” в контакте”. Спецы посоветовали поменять роутер. После немногих раздумий поменяли. Техник пришел, взял деньги наличными. Установил. Ушел. А на следующий день с карты автоплатежа списалась сумма еще раз за тот же роутер. На горячей отделались общими фразами вроде ” Мы можем понять связанное с… Читать далее Подключился к domru две недели назад, в городе Казань и начались проблемы сразу же. Во-первых мне дали поддержанную приставку, она была вся в царапинах, как будто её нождачной буманой обрабатывали, состояние на 1 из 5 еле тянет. Увидев пульт от неё я вообще чуть не упал. Он был весь в жире и каком то липком налете смешаным с пылью. Мнн его даже в рукаи было неприятно брать. Ребята, вы серьезно хотя бы не можете провести нормальную профилактику… Читать далее Спасибо за отзыв, но заявленные условия предоставления услуг в Народном рейтинге не оцениваются. То ли интернет, а то ли видение Являюсь клиентом Дом.ру несколько лет. В феврале 2019 начались проблемы с качеством Интернета (низкая скорость – менее 20 Мбит (хотя по тарифу я оплачивала 100мб) и интернет постоянно прерывался). Я обратилась в компанию для решения этой проблемы. Техник рекомендовал заменить роутер на более современный, так как мой устарел. Роутер находился в аренде, поэтому дом.ру знал возможности данного роутера и тем не менее внюхал (по другому не назовёшь… Читать далее Пользуемся данной компанией уже несколько лет. В целом, устраивало все – даже пинг по Wi-Fi в играх. Но после того, как мои родители решили приобрести у данной компании роутер в аренду, все пошло по одному месту. Сначала вырос пинг. Если на сети Wi-Fi сидит несколько человек, играть в онлайн-игры просто нереально. Это меня, конечно, расстраивает, но при беспроводном соединении данная проблема решается новым нормальным роутером.

Зат… Читать далее

Будьте осторожны с данной компанией Являюсь давним клиентом данной компании. В январе решил перейти на более выгодный тариф. И вот в марте вижу что счёт мне выставляют не меньше чем платил раньше а наоборот, в два раза больше. Начинаю выяснять в чем же дело, оказывается что у меня подключены платные пакеты телевидения =) пытаюсь разобраться что и как подключено, все пакеты странным образом подключаются в конце месяца, числах в 26 через приставку. Какого же было моё удивление когда… Читать далее Принимаем отзыв без оценки.

Источник: https://www.banki.ru/telecom/responses/company/domru/

Пакет банковких услуг Универсальный

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

Отзывы о Уральском Банке Реконструкции и Развития, г. Санкт-Петербург Пакет банковких услуг Универсальный Всем добрый вечер. Хочу рассказать свою ситуацию здесь, чтобы решить свою проблему, надеюсь без суда, и чтобы потенциальные клиенты банка знали, что их ждет при обращении в данный банк и были к этому готовы.

Порой в жизни каждого человека возникает ситуация когда ну очень срочно нужны деньги (купить машину/дом по выгодной цене, а  своих не хватает или купить горячую путевку на отдых и опять же не хватает, неожиданные неприятности, как болезнь, обокрали квартиру и т.д.) вариантов масса.

И тут остро встает вопрос где их взять, справка 2 НДФЛ на работе делается долго или бухгалтер и вовсе 2 недели в отпуске, а деньги нужно найти за 2-3 дня пусть и по большой ставке, главное сейчас взять, а ведь потом можно дождаться справки 2НДФЛ  и перекредитоваться под более низкий % или вовсе закрыть кредит досрочно.

И вот подобная ситуация произошла и в моей жизни, года полтора назад было желание купить машину, определенной марки, но в связи с кризисом цены поднялись, а желание покупать по такой цене убавилось.

И вот случилось чудо, через общих знакомых предлагают такую машину в хорошем состоянии и по очень выгодной цене, но заплатить нужно через 3 дня, иначе выставят на продажу и уже по другой цене, но вот беда, своих средств не хватает . Работа официальная, но справка 2 НДФЛ делается неделю, а то и немного дольше, решаю взять кредит в банке без справки пусть под высокий %, главное быстро, а потом с процентами дело можно решить.

Обращаюсь в Уральский банк развития и реконструкции 18.07.2015, просидев больше часа в очереди объясняю сотруднице суть дела и говорю, что необходимо 120.000 рублей, согласна на ваши 69%, через 6 мес. 27%, и еще через 6мес. 17%, но без страхования.

Сотрудница на это мне отвечает это как банк решит, но от страхования можно отказаться. Ок, думаю я. Заполняем заявку и отправляем на рассмотрение, ВНИМАНИЕ по завершению мне никакой анкеты/заявления на кредит не предоставляют, а дают лишь на подпись согласие на обработки моих персональных данный, т.е.

я даже не знаю как и на какие условия подается заявка, может она уже изначально подается на кредит со страховкой!!! Спустя 30 минут на телефон приходит смс о том, что кредит мне одобрен, обратитесь в отделение. Сомнений, что откажут не было, т.к. кредитная история идеальная.

Ок, звоню в Кол-центр узнать условия, а мне говорят, что они не знают что и как мне одобрили, даже сумму не видят.  Звоню в отделение, мне сообщают, что одобрено 120.

000, спрашиваю есть ли там страховка и и тут мне отвечаю, что они НЕ ЗНАЮТ, мол “Мы видим только статус одобрено и сумму, а наличие/отсутствие страховки и размер ежемесячного платежа можно узнать только уже при ВЫДАЧЕ кредита в отделении” !!!

Как так не понимаю, зачем мне в принципе идти в отделение за кредитом и тратить свое время, если меня могут уже не устраивать условия одобренного кредита. По размеру ежемесячного платежа особо вопросов не возникало, интересовал вопрос со страховкой.

На мой вопрос о том, можно ли отказать от страховки при оформлении кредита, специалист отвечает “Да, можно”, ок, думаю я, если одобрили со страховкой, то быстренько от нее откажемся и все, я ведь и сотрудника банка сразу предупредила, что она мне не нужна (на работе действует программа страхования жизни, т.е.

при моей смерти родственники получают кругленькую сумму, а при инвалидности я получаю менее кругленькую сумму и проблем с выплатой кредита не будет) и сотрудница сказала, что отказать можно отказаться, но не тут-то было…20.07.2015 я приезжаю в отделение к 9.30, на сей раз я прохожу без очереди, меня уже ждут, т.к. была назначена встреча ля выдачи кредита.

И вот здесь-то мне и сообщают, что кредит со страховкой по полной, а для того чтобы отказаться надо переподавать заявку заново и заново ждать (в то время когда у меня горят сроки и после 13.

00 назначена встреча для покупки машины), но на мой вопрос, что если сейчас брать с этими страховками, то за мной все равно сохраняется право на ОТКАЗ от этого так называемого ДОБРОВОЛЬНОГО/ПРИНУДИТЕЛЬНОГО страхования и мне отвечает сотрудник банк, что “ДА, вы можете написать заявление на ОТКАЗ от страхования”.

Ну ладно думаю, я по общепринятой практике в банках, по заявлению на отказ, поданное в этот же день страховки возвращаются всегда. Подписываем документы, я все читаю, ставка как и было обговорено, сумма на руки 120.000, смущает только + сверху кредиту сумма 31 875,00, за пакет банковских услуг универсальный.

 Снизу прописано, что заемщик, оформивший данный пакет банковских услуг подключается к Программе коллективного добровольного страхования.

Подписываю все документы, получаю деньги и сообщаю сотруднице, что хочу написать сразу заявление на отказ от этого самого “коллективного добровольного” страхования, мне дают бланк, при заполнении указываю, что хочу получить ответ на почту и прописываю адрес почты. У меня сотрудница совершенно спокойно принимает заявление, ставит штамп и копию с номером отдает мне.

Говорит, что рассмотрение до 2-х недель, но обычно быстрее. В этот же день приходит смс о том, что заявление с номером рекламации 8000201318 рассмотрено и ответ я могу получить в отделении. Зачем мне ответ в отделении, когда я просила на почту?! Через день письма на почте нет, в спаме нет, пишу с этой же почты с просьбой прислать ответ соответствии с заявлением на почту на офф.

адреса банка spb@ubrr.ru и info@e.ubrr.ru, спустя сутки никакого ответа нет! Приходиться утром звонить в Кол-центр, а они опять ничего не знают идите мол в отделение. Звоню в отделение, берет трубку сотрудник, спрашивает номер рекламации и мой номер телефона и говорит, что в течении дня все узнает и позвонит мне. Времени. До 19.

30 звонка все нет, звоню опять сама в отделение, берет трубку уже другая сотрудница (судя по голосу именно та, что и оформляла мне кредит и говорила, что от страховки МОЖНО отказать, и принимала у меня данное заявление на отказ) и  совершенно спокойно сообщает, что банк отказывается мне возвращать страховку!!! Как же так? – спрашиваю я, а мне отвечают что так решил банк.

Замечательно, сначала банк мне одобряет кредит со страховкой, в то время как существует статья 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», в которой запрещено обуславливать покупку одних услуг обязательной уплатой иных товаров или услуг и Согласно статье 48 Гражданского кодекса РФ, услуги страхования являются независимыми от услуг кредитования граждан.

Поэтому возможность исполнения кредитного договора не должна зависеть от подписания договора о страховании здоровья или жизни заемщика. Подписание такого договора о страховании не является обязанностью, а только правом гражданина, так как статьями 927 и 935 Гражданского кодекса РФ не предусмотрено обязательное оформление страховки такого типа.

Выполнение заемщиком обязательств по возврату кредитных средств с процентами достаточным образом гарантируется другими условиями кредитного договора, которыми являются: обеспечение кредита недвижимым имуществом, неустойка, поручительство, предъявление требования о досрочном погашении кредита.

Таким образом банк самостоятельно включил мне страховку, поставив перед фактом и сообщим мне об этом ТОЛЬКО перед подписанием и оформлением кредита (как будто специально тратя и без того драгоценное время), видимо как раз для того, что клиент уже согласился на все условия банка, так еще и сотрудники дают ложную информацию, делается все, только бы банк получил свое.

Почувствовав не ладное, начинаю искать подробную информацию, отзывы на разных сайтах и вот, что нахожу: Страхование не является отдельной услугой и предоставляется только в рамках пакета дополнительных услуг по кредиту, поэтому сумма страховки входит в плату за предоставление пакета. Данная плата рассчитывается на весь срок действия кредита и уплачивается единовременно.

Отказаться от программы страхования возможно только при отказе от всего предоставляемого пакета услуг. Для этого необходимо обратиться в любое отделение нашего банка и написать Заявление об отказе от предоставления пакета банковских услуг. Плата за предоставление пакета и ежемесячное обслуживания до момента отказа по пакету при этом не выплачиваются.

Хотелось бы отметить также, что стоимость предоставления пакета услуг «Универсальный» рассчитывается на весь срок действия кредита и уплачивается единовременно. Досрочное погашение по кредиту не предполагает перерасчет или возврат суммы предоставления пакета услуг, так как он был предоставлен. Поэтому досрочное погашение никак не влияет на плату за открытие пакета, и перерасчета суммы нет.

Возможность возврата платы за пакет Банк рассматривает только на основании претензионного заявления!!Т.е.

сотрудник банка, являясь лицо банка ЗАВЕДОМО меня обманывала, сообщая, что от страховки МОЖНО отказаться, сначала во время разговора по телефону и затем перед оформлением кредита,  даже когда принимала заявление на отказ от страховки, когда надо писать заявление от отказе от предоставления пакета банковских услуг и претензионное для возврата суммы оплаченной за предоставление пакета банковских услуг универсальный. В документах предоставленных мне НЕТ информации о том, что денежные средства при отказе от страхования, в данном случае при отказе предоставления пакета банковских услуг универсальный не возвращаются клиенту, так же данная информация не сообщается вашими сотрудниками, более того не сообщается вообще, что услуга страхования входит в пакет банковских услуг универсальный, сотрудники об этом умалчивают, а в анкете-заявлении просто есть фраза “Заемщик, оформивший пакет банковских услуг “Универсальный” , с его письменного согласия, предоставляемого в заявлении на присоединение к Программе коллективного добровольного страхования, становится застрахованным на срок пользования кредитом”.Итак, что мы имеем: 1) при подаче заявки банк не учитывает и не спрашивает хочет ли клиент участвовать в программе коллективного добровольного страхования, хотя возможно сотрудники банка самостоятельно делают этот выбор за клиента. В любом случае, клиент это проверить не может, т.к. заявку/анкету на кредит своими не глазами не видит, её просто не выдают. 2) уже даже после одобрения нет возможности узнать условия кредитования, в момент подачи заявки не сообщается и после одобрения также информация не предоставляется. Узнать можно только уже при оформлении кредита в отделении. Нет возможности заранее все дома обдумать и обсудить с семьей и если вариант не устраивает во время найти другой. 3) Сотрудники банка предоставляют неверную информацию/ложную про отказ и оформление дополнительных услуг, либо врут или до них доводиться неверная информация, в следствии чего они неверно консультируют клиентов, что вызывает массу сомнений и негатива. Клиенту не разъясняются все вопросы по условиям, приходится много вопросов задавать самостоятельно., а то чего собственного клиент не заметил, не понял/понял не верно не рассказывают. 4) Банк при ответе на запросы клиента не предоставляет информацию тем способом, каким клиент желает её получить! Я не случайно указывала способ ответа эл.почта, чтобы самой не сидеть в очереди и сотрудникам не прибавлять еще больше работы. Банк игнорирует и предоставляет ответ в отделение.

5) В целом впечатление от банка негативное, хотя при первом обращении 18.07.2015 изначально было сформировано положительное и другие продукты банка показались интересными, теперь уж я точно никакими услугами и продуктами банка не воспользуюсь и другим не рекомендую. Вот так вот я купила машину

Банк в одностороннем порядке выдвинута одобренная заявка на кредит с УЖЕ включенным страхованием., как уже упоминалось, существует статья 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», в которой запрещено обуславливать покупку одних услуг обязательной уплатой иных товаров или услуг.

Сотрудники вашего банка обещают, что страховку можно вернуть, вы её включаете в пакет услуг, сотрудники этого не сообщают, информации о том, что стоимость его при расторжении не возвращается в документах, что даются на подпись  ОТСУТСТВУЕТ, прописана лишь стоимость.

В виду того, что банком не была предоставлено полная информация о подключении и отключении пакета банковских услуг я не могла оценить выгоду/риски от данной сделки.  На основании этого хочу отказать от пакета банковских услуг универсальный, и ТРЕБУЮТ вернуть мне его стоимость, в рамках договора потребительского кредита № KD86621000001048 от 20.07.

2015, бланки прошу выслать на адрес эл. почты explay*****k@yandex.ru.

От Администратора: Прокомментируйте ответ банка после получения.

От Kindersurpraizzz: Добрый день.

Источник: https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/8187576/

Управляющие компании массово отказываются от обслуживания ветхого жилья

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

Отопительный сезон стартовал в 61 субъекте Российской Федерации. Тем не менее из многих регионов страны приходят тревожные сводки о том, что управляющие компании массово отказываются от обслуживания ветхих домов.

Специалисты прогнозируют, что эта тенденция будет нарастать, и причиной тому – низкие тарифы: за деньги, которые собирают с жильцов, невозможно содержать дома так, как того требует законодательство.

Что же делать жильцам брошенных на произвол судьбы домов? В этом разбирались собкоры “РГ”.

Жителей пятиэтажки по адресу Загородное шоссе, 38 в Любани Ленобласти бросила управляющая компания. Просто отказалась продлевать договор. Это обычная пятиэтажная хрущевка на четыре подъезда в состоянии изрядной запущенности.

– Подвал затоплен, оттуда летят комары, по стенам ползет грибок, чердак загажен голубями, канализационные люки во дворе проваливаются, территория вокруг дома в плачевном состоянии, – перечисляет жительница дома Раиса Бахтерева.

Жителей пятиэтажки в Любани бросила управляющая компания. Просто отказалась продлевать договор

Нельзя сказать, что управляющая компания вовсе игнорировала проблемы дома, но все делала спустя рукава и как-то не до конца, говорят местные жители.

Неудивительно, что когда управляющая компания предложила повысить тариф на содержание общего имущества больше чем наполовину, не подкрепив это никакими документами, жители не согласились. Руководство УК не стало настаивать – просто объявило о том, что не намерено продлевать контракт. В мае шестидесятиквартирный дом остался без обслуживания.

Министр ЖКХ назвал регионы-лидеры по переселению из аварийного жилья

Лето обитатели дома худо-бедно перетерпели, а с наступлением осени забили тревогу: кто будет готовить дом к отопительному сезону? Проблема в том, что альтернативы в городке с населением 4,5 тысячи человек просто нет.

Создавать товарищество собственников недвижимости (ТСН) обитатели дома не хотят. Пенсионеры (а их здесь примерно две трети) не верят в такую форму управления.

Сергей Худяев, руководитель регионального центра “ЖКХ Контроль” Ленинградской области, к которому любанцы обратились за помощью, выяснил, что в Любани таких бесхозных домов несколько, и обратился за помощью к исполняющему обязанности председателя комитета Госжилнадзора Ленобласти Олегу Ромадову с просьбой посодействовать в разрешении конфликта. Местные активисты обратились за помощью к властям, и, как ни странно, им, похоже, все-таки удалось найти выход.

– Мы уговорили управляющую компанию, которая собралась уходить, остаться в городе, – говорит Юлия Додонова, заместитель главы администрации Любанского городского поселения.

– Сейчас горожане обсуждают условия с руководством новой УК, и судя по всему, дело идет к заключению контракта. Таких “бесхозных” зданий у нас в Любани несколько. Но дом на Загородном, 38 – самый большой из них.

И если мы решим вопрос с ним, то и с остальными все получится.

Однако жильцы дома, наученные горьким жизненным опытом, не торопятся радоваться. И подобных печальных историй по всей России – не десятки, а сотни.

В Омске только в Советском округе три десятка жилых домов не имеют управляющих компаний, а таких округов в городе пять. Конкурсы проводятся, но формально. И это уже становится тенденцией.

Любопытно, что в списке брошенных находится дом N 3 на улице Комбинатской, в котором 25 процентов квартир принадлежит муниципалитету, но должного внимания к нему все равно нет.

В этом году в рамках капремонта здесь должны были поменять кровлю, но ремонт так и не состоялся. К тому же каждый год возникает проблема с подключением тепла.

Инфографика “РГ” / Антон Переплетчиков / Ольга Бухарова

Между тем во многих городах таких проблем нет: там созданы муниципальные УК, которые разруливают узкие места. В частности, подобный опыт был реализован в Самарской области, где вообще нет домов, которые УК бросили бы на произвол судьбы. Проблему решили так.

Если компания отказывается от дома, то до назначения новой УК старая продолжает ее обслуживать.

Кроме того, практически во всех муниципалитетах региона, а также в каждом районе Самары созданы муниципальные управляющие компании, которые могут брать в управление дома, от которых отказываются частники.

Похожий опыт опробован и властями Приморья. В Красноярске брошенных домов официально нет.

Всевозможные шлакоблочные двухэтажки, бараки, – словом, ветхий жилфонд формально закреплены за каким-то УК, но услуги, как выясняется, оказываются им “для галочки”.

Напрямую красноярская муниципальная УК отказалась брать на себя ответственность за эти дома и обслуживает их только на договоре подряда. Причина: жилфонд в неудовлетворительном состоянии.

Источник: https://rg.ru/2019/10/08/reg-szfo/upravliaiushchie-kompanii-massovo-otkazyvaiutsia-ot-obsluzhivaniia-vethogo-zhilia.html

Как расторгнуть договор с управляющей компанией и создать ТСЖ?

Можно ли не покупать весь предоставляемый пакет услуг у управляющей компании?

Не устраивает деятельность управляющей компании, обслуживающей вашу многоэтажку? Не можете разобраться, куда и на что тратятся приличные суммы денег, собираемые по статье «содержание и ремонт»? Задумываетесь о расторжении договора на управление многоквартирным домом с целью создания ТСЖ, но не знаете, как это сделать? Рассказываем.

 Photo: Thawt Hawthje

Плюсы и минусы разных способов управления МКД

Управляющие организации – это коммерческие предприятия. Как показывает печальный опыт, главная задача многих из них — извлечение прибыли из результатов собственной деятельности.

А качество предоставляемых ими услуг, равно как и борьба с неплательщиками,  к сожалению, зачастую остаётся на втором месте.

В противном случае не было бы многомиллионных задолженностей по ЖКХ и жалоб на неудовлетворительное состояние общего имущества многоквартирных домов.

В основе аббревиатуры ТСЖ кроется слово «товарищество», которое не подразумевает коммерческой наживы и говорит само за себя.

Это совместная работа собственников и нанимателей жилых помещений, объединённых единой целью: навести порядок в доме и по-хозяйски распорядиться средствами, которые идут на оплату жилищных и коммунальных услуг.

Причём, распорядиться так, чтобы на сэкономленные средства сделать жизнь жильцов комфортнее и приятнее: установить лавочки на придомовой территории, не дожидаясь спонсоров, обновить детскую площадку, нанять консьержа и т.д.

Исключения из правил, разумеется, бывают.

Встречаются жилищные организации, которые выстроили прекрасные отношения с жильцами «подопечных» домов, активным образом сотрудничают со старшими по подъездам и не скрывают результатов своей хозяйственной деятельности.

Жители, видя старания жилищников, поддерживают порядок в своих многоэтажках и не допускают задолженностей. И встречаются такие ТСЖ, в которых проживающие в доме даже не знают, кто у них председатель, или знают, но к его работе возникает масса вопросов.

 Photo: Sergey Podatelev

Но есть ли гарантия, что, уходя от управляющей компании и создавая ТСЖ, граждане не наживут себе куда более серьезных проблем, связанных с эксплуатацией общего имущества многоквартирного дома? Нет, таких гарантий нет.

Тут жители каждого конкретного дома должны самостоятельно взвесить все «за» и «против». Однако, если у собственников есть уверенность, что пора прощаться с управляющей компанией и создавать ТСЖ, этот ликбез будет полезен.

Удержать любой ценой

Просто так расторгнуть отношения с управленцами и создать товарищество не получится. Управляющим компаниям невыгодно, когда от них «уходят» дома, всё таки это бизнес. Удержать любой ценой ту или иную многоэтажку, жители которой намерены создать ТСЖ, — вот первостепенная задача такой УК.

Жилищники будут придираться ко всему.

В их арсенале могут звучать следующие доводы: нелегитимно собрание собственников, по результатам которого принято решение о создании ТСЖ; с нарушением оформлены протоколы и иная документация собрания; никогда не было нареканий на работу компании, договор  управления  исполняется по всем пунктам надлежащим образом, а значит — нет причины уходить; сама форма бюллетеня для ания не соответствует требованиям законодательства и т.д. Поэтому, чтобы разойтись по-хорошему, собственникам жилых помещений следует внимательно изучить ст. 44-48, ст. 162 ЖК РФ и Постановление Правительства РФ от 15.03.2013 г. №416 «О порядке осуществления деятельности многоквартирным домом».

 Photo: Sergey Podatelev

Ликбез для уходящих

Есть такое понятие, как договор управления многоквартирным домом. Важно знать период его действия. Если срок договорных обязательств заканчивается, можно воспользоваться ситуацией и не продлевать его. Второй вариант – договориться по-хорошему. Но если по-хорошему не получается, то процедура расставания должна быть следующей.

Для начала стоит внимательно изучить сам текст договора. Всё то, что там прописано, подписано и не исполнено, может стать основанием для разрыва отношений.

Затем следует уведомить всех собственников о том, что намечено проведение общего собрания жителей, в ходе которого будет рассмотрен ряд вопросов. В том числе — расторжение договора с управляющей организацией и создание ТСЖ.

Предупредить каждого следует заранее, за 10 дней до намеченной даты, желательно под подпись. Сохраняете реестр и готовите повестку, в которую включаются все вопросы, подлежащие обсуждению.

Здесь самое главное — не забыть указать вопрос передачи технической документации на дом и определить срок. Это очень важно.

В назначенный день проводится очное собрание собственников. Лист регистрации присутствующих на собрании должен быть обязательно. Весь пакет документов должен быть составлен по форме, которая утверждена Приказом Минстроя от 25 декабря 2015 г. № 937/пр.

Если в квартире несколько собственников, то право голоса имеет каждый из них.

Те граждане, которые в силу обстоятельств не смогли присутствовать на собрании, являются участниками заочного ания, и они выражают своё мнение в том же бланке решений, в котором отметились «очники».

 Photo: Anton Novoselov

В перечне документов – несколько экземпляров списков собственников. Один список – для регистрации. Второй – для ания. Если какой-либо из списков будет испорчен в ходе собрания, его тут же следует заменить. Исправлений быть не должно.

По итогам собрания оформляется протокол. Все собственники жилых помещений, присутствующие и не присутствующие на собрании, получают  его копию.

В течение десяти дней с момента проведения собрания необходимо официально уведомить управляющую организацию о принятом решении.

Имейте в виду, жилищники просто так вас не отпустят. Например, документацию на дом постараются «потерять» или внушить, что она – собственность управляющей компании. Не стоит терять времени – обращайтесь в суд, и в рамках п. 10 ст. 162 ЖК РФ дело наверняка будет выиграно.

Почему не следует медлить с решением «документальной» проблемы? Всё просто: ни одна ресурсоснабжающая организация не будет поставлять услуги собственникам жилых помещений без необходимой технической документации. И без этих документов нельзя изменить форму управления домом.

Создаём заново

Процесс создания ТСЖ взамен управляющей компании не займёт много времени. Алгоритм действий в данном случае примерно следующий.

 Photo: Anton Novoselov

Инициативная группа также за десять дней до официальной даты собрания проводит агитационную работу среди собственников помещений, призывая их максимально активно принять участие в мероприятии.

На доске объявлений размещается информация о дате и месте проведения собрания.

Владельцам нежилых помещений, находящихся на первых этажах многоквартирного дома, направляют заказные письма с уведомлением.

В повестке дня собрания — организационные вопросы: образование ТСЖ; утверждение устава; выборы председателя и членов правления; выборы ревизионной комиссии. Собрание ведёт избранный председатель, секретарь регистрирует всё сказанное в протоколе. Решение будет легитимным, если за него проало более 50% собственников жилых помещений.

По окончании мероприятия формируется пакет документов, который затем заверяется нотариально и передаётся в налоговый орган.

После регистрации новое ТСЖ открывает счёт в банке и прежний балансодержатель многоэтажки – муниципалитет — передает дом уже непосредственно в управление товарищества.

И только потом собственники сами вправе утвердить для себя приемлемый размер платы за содержание и ремонт. И нет никакой гарантии, что он будет ниже той, что они вносили на счёт управляющей компании.

Ангелина Беркут

29.08.2016

Источник: https://knowrealty.ru/kak-rastorgnut-dogovor-s-upravlyayushhej-kompaniej-i-sozdat-tszh/

Глав-книга
Добавить комментарий