Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

Опытный прораб рассказал, как сэкономить на ремонте квартиры

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

06/04/2011

                          Кидают все? – Да не пьем мы кровь клиентов, не пьем, – серьезно говорит строитель и прораб Владимир Шевелев. – Но кидают все строители в той или иной мере… К этому надо быть готовым. Ведь клиенты практически не защищены. Мало кто захочет идти в суд, если его обманули. Больше денег уйдет на адвоката.

А компенсации за испорченный ремонт, которые можно отсудить у фирмы, копеечные.  Владимиру Шевелеву можно верить на слово. Он ремонтирует квартиры уже больше 10 лет и за это время успел пройти все круги строительного ада. Вот на его памяти случай был: решил один петербуржец сделать ремонт в своей квартире. Позвал строительную фирму со всевозможными лицензиями и документами.

Договорился с прорабом, отдал ему аванс в два миллиона рублей и успокоился. Прораб взял деньги и пропал на месяц. Наконец он возвращается. Хозяин квартиры, поседевший за это время, спрашивает: «Ты где был?» – «Как где?! – отвечает. – За границей. Понимаешь, я подустал немного, решил отдохнуть». – «А деньги где?» – «Потратил…» Но прорабу не повезло.

У обманутого петербуржца нашлись влиятельные друзья. И пришлось горе-строителю продавать машину и квартиру, чтобы вернуть долг. Так-то вот. Впрочем, избежать таких проблем все-таки можно. Пожилой возьмет дороже Первым делом надо тщательнее выбирать будущих строителей. Не стоит нанимать людей, которые старше 50 лет. Они капризны, как женщины, вынашивающие ребенка.

– Люди в возрасте, конечно, делают хорошо, но чувствуют себя королями на балу, – говорит Владимир Шевелев. – Мол, я знаю себе цену и даже пиджачка не сниму за такие деньги. Эти люди в разы завышают цены на свои услуги. Не менее опасны и «старательные» строители, которые врываются в квартиру и тут же начинают простукивать сцены, проверять пол на прочность и заглядывать под ванну.

Такой творческий токсикоз на деле оказывается просто попыткой пустить пыль в глаза и заработать лишние деньги. – Эта манера общения с клиентами появилась еще в 90-х годах, – рассказывает прораб. – Такой строитель изображает великий профессионализм, рассказывает, что работал за границей  или делал ремонт у поп-звезды. Самое лучшее – устроить ему небольшой экзамен.

Задайте ему какой-нибудь конкретный вопрос по ремонту и посмотрите, как быстро человек ответит. Если вместо дельных советов он говорит, что разберется на месте, почитает в книгах, то гоните его в шею. С настороженностью следует относиться к людям, которые обещают отремонтировать квартиру за 3-4 недели. В лучшем случае на это придется потратить 2-2,5 месяца.

В списке «опасных» работников и строители в дорогих пиджаках, с золотыми цепями на шее. Кажется, что они заснули сразу после перестройки и только проснулись. Они подъезжают к дому на дорогих машинах и долго рассказывают, как много у них заказов и мало времени. – Они давят на клиента, чтобы те почувствовали себя нищими, – считает Владимир Шевелев.

– Мол, ты взял крутых перцев, мы делаем дорого, но хорошо, а потому плати. Клиенту становится стыдно, и он отсчитывает большие деньги.

В запой уходят даже женщины

Чаще всего именно такие строители потом обманывают своих клиентов. – Был у меня работник, – вспоминает прораб. – Я ему дал санузел делать. Проходит полтора месяца, я спрашиваю: «Ну как, сделал?» Он отвечает: «Еще нет». Спустя месяц  опять ничего. Приезжаю я на объект и вижу настоящий кошмар. Плитка лежит вкривь и вкось. Надо все переделывать. А работнику явно не хочется этим заниматься. На следующий день он тихо собрал свои вещи и просто исчез из квартиры. У клиента, конечно, была копия его паспорта и договор. Да только эти бумаги ничем помочь не смогут.  Другая «ремонтная» беда петербуржцев – строители, внезапно ушедшие в запой. Этим страдают не только бравые сантехники, но и романтичные дамы. Владимир Шевелев как-то взял на работу маляршу лет 55. Женщина безропотно красила стены, пока не влюбилась в парня 25 лет. Получив аванс, щедрая малярша тут же купила своему рыцарю машину. Тот подарок принял, а назавтра покинул свою даму сердца. Та целыми днями рыдала в квартире, где делала в то время ремонт, а потом и вовсе ушла в запой. Вернулась несчастная женщина только через три недели. Впрочем, отказываться с ходу от услуг женщин-строителей не стоит. – Однажды посадил я на объект девушку 22 лет, – с удовольствием вспоминает Владимир Шевелев. – Тут в квартиру доставили 60 килограмма плитонита (строительная смесь. – Прим. ред.). И эта девушка браво загрузила себе на спину один мешок весом 30 килограмма, потом схватила еще один мешок, в свободную руку взяла стремянку и резво побежала вверх по лестнице на 21-й этаж. Я охнул. Вот, думаю, какая интересная женщина…

Зимой дешевле

Но даже самые ленивые строители становятся работящими и заботливыми с наступлением зимы. Именно в это время года бывалые мастера советуют делать ремонт. В январские морозы большинство строителей сидят без работы. А потому, чтобы не потерять редкий заработок, армия штукатуров и отделочников будет пылинки сдувать с петербуржцев. – Так как большинство горожан занимаются ремонтов летом, зимой строителям просто нечего делать, – с грустью в голосе говорит Владимир Шевелев. – В январе от голода они готовы ремонтировать однокомнатную квартиру примерно за 160 тысяч рублей. А вот летом за тот же объем работы они возьмут уже около 300 тысяч. И еще начнут нос воротить: это мы делать не будем, а то не хотим. Бороться с ушлыми строителями, которых не может исправить и зима, все-таки можно.

Владимир Шевелев, будто нехотя, открывает секрет: иногда можно «кинуть» и проштрафившихся ремонтников. Этот фокус запросто пройдет с частными бригадами.

– Если строитель сел на шею, требует много денег и ничего не делает, можно как-нибудь ночью аккуратно выставить все его вещи и инструменты за дверь, – помолчав, прораб продолжил: –  И никто вам потом машину ради мести поджигать не будет. Вы знаете, есть у строителей негласный термин.

Называется «забросить чемоданы». Через пару недель ремонта мастеру начинает казаться, что, как бы он ни косячил, никто его из квартиры не попросит. С этим надо бороться. Если что-то не нравится, не бойтесь расставаться с ушлыми ребятами.

Правила безопасного ремонта

Чтобы избежать обмана, достаточно обращать внимание на: – Портфолио строителей. Там должно быть много фотографий из отремонтированных ими квартир. Все снимки должны быть хорошего разрешения. Плохое качество фотографий может означать, что они попросту украдены с чужих сайтов. – Договор и смета. Перед началом ремонта вы должны знать, сколько денег потратите на услуги строителей. Так, ремонт однокомнатной квартиры стоит примерно 160-200 тысяч рублей, 2-комнатной – 260-300 тысяч, 3-комнатной – 400 тысяч.

– Безопаснее иметь дело с бригадой, которой командует прораб. Ему выгодно сохранить хороший имидж, а не обманывать.                            

Катерина КУЗНЕЦОВА («МК» в Питере»)

Затеяли дома ремонт? Какими будут ваши потолки уже определились? Нет? Смеем предложить вам модный, красивый и практичный вариант натяжные потолки спб. Производим и устанавливаем в самые короткие сроки. Предложение на сайте potolki.imgrand.ru .

Источник: http://www.online812.ru/2011/04/06/021/

Мошенники на стройке в России

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

Так сложилось, что в нашей прекрасной стране практически каждый второй гражданин только и думает, как быстро и легко разбогатеть.
Потому мошенничество в России имеет столь широкое распространение.

Данная статья написана для того, чтобы помочь россиянам, желающим построить дом либо баню силами посторонней организации либо бригады, действительно построить то, что вам нужно, а не оказаться обманутыми с «пустым » договором подряда в руках, либо вовсе без такового, и разумеется, без денег.

Автором этой статьи является администратор сайта «kama-dom.com», который полагает, что после прочтения данной статьи многое для вас станет понятным, и вы будете меньше переживать, а того ли подрядчика вы наняли для строительства….
Часто бывают обратные случаи: заказчик обманул, «кинул» подрядчика.

Но данная статья не об этом.

Поводом для написания данной статьи являются постоянные жалобы клиентов на недобросовестных строителей.

К несчастью, из всего количества людей, которые собрались строить дом или баню своей мечты, примерно 10 % из них оказываются просто «кинутыми» на деньги простыми мошенниками, которые наконец-то дождались своего «клиента»; 30% оказываются обманутыми недобросовестными строителями, которые, взяв предоплату и начав работу, сразу сбежали, не выполнив даже тот объем работ, за который получили предоплату, снова мошенничество;

30% заказчиков поняли, что строители халтурят, переговоры ни к чему хорошему не привели, в итоге дело кончилось судом, и заказчик до конца своей жизни ждет уплаченные за халтуру деньги со строителей, которые данные средства давно растратили, и вынужден переделывать халтуру и достраивать свой дом или баню за свой счет.

И примерно 25% заказчиков действительно получили то, что хотели или почти то, с переговорами и уговорами, с доплатой энной денежной суммы либо без нее, по крайней мере дело не закончилось судом и деньги потрачены не впустую.

И всего 5 % заказчиков, оказываются счастливыми обладателями своих дома или бани, которые построены без серьезных замечаний, без халтуры и уговоров, «разборок» со строителями. Эти люди к своему большому счастью не знают, что такое банальное “кидалово”.

И что самое интересное, все 95 % людей из предыдущих групп изначально планируя строительство, изначально предполагают, что попадут именно в последнюю категорию, то есть окажутся счастливыми обладателями своих прекрасных и качественных дома или бани. Но время показывает обратное.

Итак, начнем.

Кто более всего подвержен мошенничеству

В первую очередь: люди, желающие сэкономить. Именно на таких и рассчитывают недобросовестные строители.Печальная статистика.

В 2005-2014 годах примерно 10% желающих сэкономить людей оказывались попросту обманутыми обычными мошенниками.

По каким признакам можно опознать возможных мошенников

– с вас просят предоплату в размере более 50%, до начала каких – либо работ на объекте. Повод насторожиться.
– цена строительства самая низкая среди подобных строителей.

Здесь можно связаться как с простыми мошенниками, так и просто неопытными строителями, или «алкашами», что примерно тоже самое.
Помните: опытный и относительно порядочный строитель никогда не будет просить за свои услуги меньше всех.

Как правила порядочные строители держат свои цены на среднем уровне. Они ценят свое время, поэтому лучше чаще будут сидеть дома без работы, чем работать дешевле гастарбайтеров.

Мошенники могут быть как крупными, так и мелкими, притом граница между порядочными строителями и мелкими мошенниками весьма условна. С помощью данной статье мы попытаемся внести некоторую ясность.

Приведу несколько примеров:
– вы внесли предоплату на строительство, а подрядчик сразу просто пропал и не объявился даже к середине срока, предусмотренного договором. По адресу регистрации найти его невозможно либо данный адрес фиктивный. Явный вариант мошенничества.

К концу срока исполнения договора вы можете быть уверенными на 98 процентов,что вас обманули. В суд обращаться бесполезно, пора писать заявление в полицию.

– вы заказали строительство дома или бани, но в процессе строительства случайно допустили нарушения договора подряда, после чего подрядчик потребовал с вас компенсацию, и отказался работать далее.

Некоторые считают, что данный инцидент является мошенничеством со стороны подрядчика, однако это неверно. В данном случае подрядчик просто защищает свои интересы, на что несомненно имеет право.

В суд обращаться глупо и непорядочно, гораздо проще решить вопрос путем переговоров.

– работа по строительству выполнена с браком и недоделками, строители не могут исправить недочеты, притом отказываются выплачивать компенсацию, говоря что «сойдет и так» – в принципе, это может быть обман в случае, если строители ввели вас в заблуждение относительно относительно своей профессиональности. И естественно, только в случае, если все дефекты работ явно не соответствуют тому, что указано в договоре, либо если факт недоброкачественной работы подтвердил профессиональный эксперт, имеющий лицензию на это.

Виды мошенников

  1. Частные мастера. Обманывают не часто, в большинстве своем просто халтурят и исчезают.
  2. Бригады строителей, чаще бывших строителей. С ними нужно быть очень осторожным.
  3. Мелкие фирмы. Половина небольших организаций только выдают себя за порядочных строителей.

    Крупные фирмы, много лет работающие на строительном рынке, не занимаются мошенничеством в данной сфере, в основном только мелким обманом и «разводом на деньги» своих заказчиков.

МЫ проанализировали некоторые известные случаи мошенничества, и как этого можно было избежать.

Истории из жизни

«Оплата по факту»

Пенсионерка Тамара Ивановна решила заказать баню на свой дачный участок в поселке Сылва, естественно, подешевле, поскольку из денег имелись только свои пенсионные накопления. Хотелось найти порядочных строителей, чтобы подрядчик не обманул и не «кинул».

В интернете нашла объявление «баня под ключ», указанная стоимость более чем устраивала ее. Позвонив по телефону, она поинтересовалась правда ли это, на что мужчина ответил утвердительно. Обозначил условия работы – договор не заключается, причина «мы – не фирма», без предоплаты.

Заказчик оплачивает лишь стоимость привезенных материалов в момент их доставки на объект. Тамару И. этот вариант устроил, деньги по факту и без обмана.

К вечеру следующего дня, как и договаривались, прибыла машина с материалом, бригада выгрузила часть материалов, пояснив, что сейчас будут отдыхать, а с утра начнут строительство бани. Тамара Ивановна выполнила свое обязательство по оплате привезенных материалов, заплатив бригаде 60% от стоимости бани, в размере 70 тысяч рублей.

После приготовила ужин для бригады, оставила рабочим немного свежих овощей с огорода и поехала домой, поскольку время было позднее. На следующий день ее разбудил звонок соседки, которая спросила, куда уехала бригада, и почему они не стали строить баню. В шоке, Тамара И. начала звонить на сотовый телефон бригадира, но телефон был недоступен.

Немедленно приехав на участок, от увиденного ей стало плохо. Никого не было, как и привезенных материалов. Она немедленно бросилась в ближайшее отделение милиции, которое находилось примерно в 60 км от участка. При написании заявления оказалось, что она даже не запомнила номер Камаза, на котором приезжала бригада.

В итоге найти и наказать виновных не удалось.

Как Тамара Ивановна могла на 80% избежать этого:
– взять у строителей расписку в получении денег за материал, с их паспортными данными, обязательно проверив паспорта (!ГЛАВНОЕ!);
– не отдавать деньги до полной выгрузки материала;
– организовать присмотр за участком в течение 2-3 дней.

«Солидная фирма»

Олег Николаевич, будучи бизнесменом, решил построить наконец свой собственный деревянный дом на своем дачном участке, взамен старой ветхой избушки. Хотя бюджет был весьма ограниченным, дом хотелось побольше, порядка 7 на 8 метров, с мансардой. Несколько недель он регулярно просматривал объявления в интернете, и обзванивал различные организации и бригады.

Но указанные цены его не устраивали, все просили от 1 миллиона до 2,5 миллионов за данный дом. Бюджет был всего 850-870 тысяч рублей. Через некоторое время в одной из пермских газет он обнаружил множество рекламных предложений по строительству от некой организации, дачные дома по низкой цене. Были мысли, что это просто «кидалово».

При телефонном разговоре менеджер данной фирмы пояснил, что дом данного размера в нужной комплектации стоит 880 тысяч рублей, но возможно сделать дополнительную небольшую скидку. Вдохновленный данным предложением, Олег Николаевич на следующий день взял выходной на работе, и приехал в офис строительной фирмы.

Убедился, что присутствует договор строительного подряда, печать, подробно расспросил о доме. Все устраивало, как и цена со скидкой – 870 тысяч рублей. Доверие внушало также и то, что строительство будет выполнять приличная фирма, а не какая-нибудь бригада мастеров-самозванцев. Договором была определена предоплата в размере 30%. Бумаги были подписаны в этот же день.

На следующий день Олег Н. получил требующуюся сумму в банке, в размере 290 тысяч рублей. Для этого пришлось досрочно закрыть вклад. Приехав в офис, он передал деньги менеджеру, взамен получил квитанцию. Менеджер заверил, что работа по строительству начнется через несколько дней, когда бригада освободится.

Прошел месяц, то есть треть всего срока, определенного договором подряда. На участке никто не появился. Заволновавшись, Олег Н. поехал в офис организации. Там его заверили, что работы начнутся ровно через неделю.

По истечению недели, Олег Н. решил не беспокоить своего подрядчика, решил подождать еще неделю. Но ничего не изменилось. Поняв, что нанятая организация уже не сможет построить дом в оговоренные сроки, он вновь приехал в офис.

Ему пояснили, что сейчас в фирме проблемы, бригад нет, и строительство начнется через месяц. Получается, подрядчик просто обманул заказчика. Олег Николаевич немедленно потребовал расторжения договора, и возврата денежных средств.

Но и тут его удивили: оказывается, у фирмы в данный момент недостаточно средств, и возврат денежных средств будет произведен позже. Олег Н.

пригрозил менеджеру судом, в ответ на это тот извинился за доставленные неудобства, и клятвенно пообещал вернуть деньги ровно через 15 дней, попросив заказчика приехать в офис за деньгами в указанный день.

https://www.youtube.com/watch?v=PN2vsc4ytdg

С трудом дождавшись указанного дня, Олег Н. приехал с утра в офис своего подрядчика, но обнаружил, что офис закрыт, а рядом с офисом стоят незнакомые люди. Оказалось, что они пришли за своими деньгами: кто – то заказывал бытовку, или баню. Соседи пояснили, что фирма съехала.

Сотовый телефон менеджера не отвечал. Поиски пропавшей фирмы ни к чему не привели.
На следующий день заказчик обратился в полицию.

Мы проанализировали информацию, предоставленную нам Олегом Николаевичем, и сделали интересный вывод: до момента заключения договора подряда фирма работала всего 1 месяц! Открылась и закрылась…

Итак, напоследок несколько важных советов. Допустим, вы уже нашли или ищете подрядчика и пытаетесь выбрать из нескольких организаций либо бригад, а кто же лучше? Хотите благополучно начать строительство и относительно благополучно завершить его? Учтите несколько пунктов:

– лучше та организация, которая не берет за свои услуги предоплаты;

– надежнее та фирма, расценки которой средние или выше средних;

– длительное время существования организации. Редкие мошенники «работали» на рынке строительства более полугода. То есть если фирме более 2 –х лет, это явно не кидалы. Срок существования фирмы можно элементарно проверить в интернете, ориентируясь на даты старых рекламных размещений;

– построенные объекты. Попросите показать строителей по крайней мере два построенных объекта. Если они это сделают без проблем, и владельцы показанных объектов подтвердят честность данной организации, это на 50% гарантирует благополучный исход дела для вас.

Надеемся, данная статья облегчит вам жизнь.

Источник: http://kama-dom.com/moshennichestvo-rossiya/

Личный опыт: Как общаться со строителями во время ремонта

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

Руслан Кирничанский

Архитектор, обучался в академии и у дизайнера Майка Шилова, с которым вёл несколько совместных проектов. В настоящее время ведёт частную практику, занимается дизайном и архитектурой квартир, домов и отелей.

На одной моей стройке завёлся прораб. Бегает по помещению, мешает строителям и мне.

Прораб — это тот, которое пытается контролировать деньги строителей (себе — 70 %, им — 30 %) и придумывает «дополнительные работы», чтобы увеличить сумму, положенную на ремонт.

 Прораб вообще полезный работник, но он должен быть по крайней мере честным. Мой же оказался обычным, рыжим, благо на этот раз я знаю, как с ним бороться.

Тот, кто когда-либо делал ремонт и искал подрядчиков, знает, что встретить их сложнее, чем любовь в журнале «Флирт».

Первый памятный неудачный опыт случился у меня года полтора назад, когда я занялся ремонтом в квартире одного очень приятного клиента в Павлове.

Я много слышал о мошеннических схемах, знал, как они выводят деньги и исчезают, но все советы коллег были слишком абстрактными вроде «нужно аккуратно себя вести», а я был чересчур самоуверен.

После утверждения проекта мы определили бюджет и стали искать строителей. Ушло на это две недели, и в конце концов отряд приступил к работе. Тут же была совершена первая ошибка: мы передали прорабу около 300 тысяч рублей на закупку материалов — на этом настоял клиент: мол, сумма не такая уж большая, а ремонт нужно начать как можно скорее.

Совет № 1:

ТЩАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ 
ПОДРЯДЧИКА

Совет № 2:

НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЙТЕ 
СТРОИТЕЛЯМ ПОКУПКУ МАТЕРИАЛОВ

Строители начали работу. Приехав на объект, они только переговаривались между собой, обсуждая, что Павлово — совсем не негритянский квартал. Что имелось в виду, я узнал, только когда погуглил: они думали, что стройка будет в районе попроще, а поняв, что место бизнес-класса, решили вытрясти побольше денег.

 Больших нареканий к качеству у меня не было, единственное, что тревожило, — отсутствие чеков на покупку материалов. Прораб оттягивал момент предъявления как мог, но когда после долгих переговоров он их всё-таки привёз, выяснилось, что цены завышены, а сами чеки были больше похожи на распечатки из перехода.

Совет № 3:

настойчиво требуйте чеки, если проигнорировали

совет №2

Кроме того, денег на все материалы прорабу «не хватило». Договор мы заключали официально, поэтому я сразу понял, что к чему, предупредил юриста и начал готовиться к суду.

Хозяин квартиры до последнего сомневался: будучи очень воспитанным и честным человеком, он просто не верил, что прораб может так поступить, но когда строители исчезли в неизвестном направлении, поверить пришлось.

Нам остались материалы, строители сделали черновую стяжку, разводку воды и электрики, поставили стены и… всё. Потом, правда, юрист добился, чтобы прораб довёз ещё материалы, потому что суда тому явно не хотелось.

Совет № 4:

заключайте договор с подрядчиком, это поможет

в решении спорных вопросов

В общем от утверждённого бюджета осталось 250 тысяч рублей. Увеличивать расходы не хотелось, и через какое-то время на стройке уже работали новые строители, приглашённые по рекомендации: они качественно выполнили ремонт у знакомой семьи, и их расценки как раз вписывались в остаток бюджета.

Вроде мы вышли из ситуации с первым отрядом: у нас не получилось лишних затрат, и работы продолжились. Как там говорят, две бомбы в одно место не падают? Так вот — падают. 

С новым прорабом клиент решил общаться лично, хотя я был против. Я в это же время взялся за ещё один проект на Сардинии, поэтому уезжать приходилось часто.

Стройке в Павлове это не мешало, но однажды отъезд затянулся на десять дней, и контроль над бригадой взял на себя хозяин квартиры.

 Строители уже были воспитаны мной: работы оплачивались по факту, а то и намного позже, а их вечное нытьё о том, что у них нет денег, меня не тревожило: у строителя нет денег? Смешно же.

И вот я уезжаю, наказав хозяину не выплачивать строителям остаток, пока они не сдадут объект, а прораб начинает звонить хозяину и жаловаться, какой я строгий и что ему нечего есть. Хозяин верит, звонит мне, просит без возражений перевести бригаде 60 тысяч рублей. Я перевёл, хозяин приехал на стройку, а строителей, как я и предупреждал, нет, абоненты недоступны. 

Совет № 5:

все переговоры со строителями проводите только через архитектора

или руководителя стройки

В противном случае придётся узнать состав семьи каждого строителя и помогать деньгами на лечение мамы, сына, дочки и собаки

Совет № 6:

если архитектор рекомендует
не оплачивать, то оплачивать правда не нужно

И вроде ситуация ясна, но клиент решил, что я просто забрал деньги себе, поэтому строители обиделись и, расстроенные, отключили телефоны и уехали, прихватив ценные строительные материалы. Вернувшись в Москву, я предъявил все расписки, но отношения, к сожалению, уже были испорчены.

Этой весной я взялся за новый проект — квартиру на Патриарших. Ситуация следующая: подрядчик, нанятый хозяином намного раньше нашего знакомства, медленно и плохо выполнял работы, хотя только за одну работу ему уже была передана сумма, равная стоимости квартиры в Петербурге или в пригороде Москвы. Наученный горьким опытом, я начал разбираться, в чём дело.

Совет № 7:

интересуйтесь стоимостью работ
у разных мастеров

Средняя оплата работы строителя
в Москве 25 тысяч рублей в месяц, остальное останется в кармане прораба

Немного о проекте: на роль подрядчика к клиенту навязалась хорошая знакомая, с которой он дружил много лет. Она убедила оплатить всё заранее, и трудно было не согласиться, особенно когда ты не имеешь опыта в строительстве и органичен в сроках. Прорабы же как гадалки на улице: завладеют твоим вниманием и разденут полностью.

Совет № 8:

не начинайте стройку, если у вас нет архитектора

или дизайнера

Заказчик без архитектора для строителей как заблудившийся ребёнок с чемоданом денег

Я познакомился с участниками новой стройки и начал разбирать документацию. Сразу обнаружил ошибки, например в канализации не было самослива — грубейшее нарушение, ещё не сделали электрику, зато уже шпаклевали стены и так далее. Опытный прораб, то есть и опытный мошенник, поняв, куда дует ветер, предпочёл скрыться, бросив объект.

Совет № 9:

если в чём-то сомневаетесь, пригласите отдельного специалиста для консультации

Сантехник или электрик из ДЭЗа
за символическую сумму всегда даст полезные советы

Совет № 10:

подробно пропишите смету
и суммы оплат

Это поможет избежать
дорогих допработ

Я доработал проект и провёл несколько собеседований с разными строительными бригадами. Они подготовили несколько смет, суммы отличались незначительно, в пределах 50−100 тысяч рублей. В итоге я выбрал одного прораба, который убеждал, что он строитель и сам лично будет заниматься ремонтом этой квартиры с двумя помощниками.

Договорились мы о 225 тысячах рублей за отделку квартиры площадью 105 квадратных метров.

 Что входило в смету: демонтаж плохо выполненной стяжки, новая стяжка и выравнивание наливным полом, исправление сантехнических подводок, электроустановочные и все отделочные работы.

Хозяин квартиры — известное медийное лицо, поэтому после истории с негритянскими кварталами я предложил ему не светиться перед строителями, ведь за такие деньги на человека из телевизора никто работать не станет.

Совет № 11:

оплату производите только
по факту выполнения 

(А лучше еще позже)

Но в итоге они прознали, на кого работают, и начали свои игры. Сначала просили дать хотя бы аванс — я отказал. Оплаты только по факту выполнения работ. Попросили передать им деньги на покупку материалов — я отказал и отправил их в строительный гипермаркет, сказав, что оплачу всё на кассе сам.

 Три таких поездки не дали результата: то они убеждали меня, что в двух OBI и Leroy Merlin нет смеси М300 и штукатурки, то ещё чего-нибудь.

В итоге я взял их список, поехал сам в «Castorama Котельники» и даже не удивился, узнав, что цены, которые они указали, сказочные: они надеялись купить всё на строительном рынке и предъявить чеки, на которых в подобных местах рисуют любые цифры.

Совет № 12:

все материалы покупайте
в строительных гипермаркетах

Там меньше шансов купить контрафактную продукцию, цены
не завышены, кроме того, чеки труднее подделать

Когда эти попытки не прошли, прораб начал отправлять мне списки с дополнительными работами. Это своего рода контрольный выстрел, ведь не согласиться с ним трудно. Но лично я отношусь к списку допработ как к сочинению троечника, хотя в этом сочинении строители демонстрируют навыки владения языком, эрудицию и находчивость.

Например, первый список на 145 тысяч рублей был разбит о стену исчерпывающей сметы (прораб просто продублировал несколько работ из сметы, используя в описании приём иносказания: чистка старых кирпичных стен была описана как «художественные работы», сварка называлась «механическим процессом, требующим оплаты инструментов» и прочее, и прочее).

Соответственно, в оплате литературного труда было отказано. Видимо, стоило писать в стихах.

Совет № 13:

сохранять все списки
допработ и сметы

Прошло две недели, и прораб отправил ещё одно сочинение в прозе, но уже на 58 тысяч: тут появились такие операции, как «удаление клея с пола» и «покраска металлических балок потолка». Именно на балках он и прогорел: по первой смете каждый метр работы на потолке стоил 420 рублей, включая покраску балок. Пришлось ему со всем согласиться.

Сейчас работы в квартире идут к завершению, совсем скоро там можно будет жить.

Иллюстрация: Саша Похвалин

Источник: https://www.the-village.ru/village/people/experience/131175-stroiteli

Ремонт: если строительная бригада пропала..

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

Недаром говорят, что человека, который прошел ремонт, уже мало чем испугаешь. Тем более, если он «попал» на безответственную бригаду. В этой статье я расскажу о своем опыте ремонта. Возможно, это убережет вас от некачественных работ.

История из жизни

Мы с женой купили «однушку» в ипотеку. Составили детальный проект, сделали ТЗ для строителей и разместили его на одном из порталов, где можно найти специалистов. Сразу откликнулось пять-шесть ребят, начались встречи на объекте.

Определившись с бригадой, мы подписали договор, передали ключи и предоплату, началась работа. Строителей контролировала супруга. Через недели две-три стало понятно: прораб берет с нас больше денег, чем было оговорено.

когда мы очнулись от чар, то поняли: прораб «вытянул» уже больше половины бюджета, а выполнил ремонт всего на 30%. да и то плохо.

Мы встретились с прорабом и указали на его ошибки. Он их признал, извинился и продолжил работать. Следующие три недели шли неспешно, но без особых напрягов. Потом прораб начал просить оплату труда, потому что долго без зарплаты не сможет держать рабочих.

Я предложил устроить большую планерку днем, на которую привел знакомого специалиста. Тот указал на грубые ошибки, начались разбирательства с действующим подрядчиком.

В итоге было принято решение, что прораб сначала устраняет все ошибки, а потом мы возвращаемся к вопросам оплаты.

Через 10 дней встречаюсь с прорабом в очередной раз. На объекте ничего не изменилось. Прораб объяснил это тем, что деньги кончились, рабочим платить нечем, они развернулись и ушли.

Дальше тянуть было некуда — через три недели истекал срок аренды квартиры и нам надо было переезжать в свое жилье. Я предложил прорабу вернуть деньги за работу, которую его бригада не выполнила, и за материал, который они не закупили либо испортили по своей криворукости. Тот обвинил меня в том, что я их обманул, собрал инструменты и уехал с объекта.

Первым делом я решил позвонить на портал, на котором нашел строителей. Мне ответили: «Извините, мы просто доска объявлений и ответственности за действия других не несем».

При этом, я показал письма, где они сами рекомендовали этого специалиста, как проверенного. Однако мне дали понять четко: писать не стоит, проблемы нужно решать самому.

Несмотря на слоган портала «забота — это наша работа», со мной никто не связался и даже не попытался узнать, решилась ли проблема.

Чем все закончилось? 

Поскольку разговоры, попытки пойти на компромиссы с изначально выбранным подрядчиком не работали, пришлось его заменить на более ответственного, но, в то же время – более высокооплачиваемого. Мы получили результат, который нас устроил, увеличение бюджета на 30%, негативное отношение к отдельно взятому прорабу и понимание, что обещания — всего лишь обещания.

Почему это все произошло? 

1. Отсутствие должного контроля ремонтных работ на всех этапах.

2. Отсутствие жесткого контроля бюджета. 

3. Вера человеку на слово и отклонение от подписанного договора.

Советы для новичков

Советует Максим Жмурин, организатор отделочных работ студии Geometrium:

  • Чтобы ошибок, потери времени и денег, перед началом работ составьте ТЗ либо детальный проект, в котором будут учтены все работы, нюансы будущего ремонта и пожелания.
  • Проверьте результат работы прораба не по словам или фото, а в жизни на действующем объекте. У хорошего прораба всегда есть текущие проекты.
  • Составьте договор подряда. Даже если он будет подписан с физическим лицом, тоже будет иметь вес на случай разборок с подрядчиком.
  • Не стесняйтесь проверить документы у всех рабочих на объекте и попросите ксерокопии паспортов.
  • Деньги передавайте только под расписку. Обязательные пункты: дата платежа, кто получатель, кто отправитель, сумма, назначение платежа.
  • Нужен жесткий контроль на всех этапах. Если вас не устраивает качество работ, немедленно требуйте исправления, а не слушайте обещания.
  • Привлеките на важных этапах независимых экспертов специалистов сторонних фирм, которые занимаются контролем качества. Это окупится, поверьте.
  • Все ценные вещи (сантехнику, плитку, мебель, светильники) нужно передавать на объект под ответственность и подпись прораба. Требуйте компенсацию в случае ущерба или пропажи.
  • Перед началом работ составьте график. Следите за отклонениями сроков. Стоит отметить, что значительное опережение графика тоже нехорошо, это нарушение процессов и технологий.
  • На финальный платеж оставьте не менее 15% от итоговой сметы. Расплатитесь только после окончательного приема объекта. Не верьте рассказам в духе «потом приедем и закончим после праздников».

Что делать, если вы связались с безответственной бригадой?

В первую очередь, не поленитесь написать заявление в полицию о мошенничестве. Не факт, что это даст плоды, но усложнит жизнь недобросовестным подрядчикам. Также советую ознакомиться с порталами, посвященными стоп-листам и независимым отзывам. Оставьте там свой правдивый отзыв. Это поможет не «обжечься» другим людям.

Главное — не унывать и не соглашаться с плохим результатом работ. Не бойтесь отстаивать свою точку зрения, ведь вы заказчик, вам потом с этим ремонтом жить!

Источник: https://www.cian.ru/stati-remont-esli-stroitelnaja-brigada-propala-291128/

Ни качества, ни денег: как частники обманывают клиентов во время ремонта и как подстраховаться

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

25.10.2014, 19:24

 (56)
Foto: Raivo Tasso

Столкнувшись с необходимостью ремонта в квартире, многие не знают, за что хвататься.

Кого выбирать, фирму или частника? Где найти честного специалиста, который не бросит работу на половине и не пропадет, не напьется и не напортачит, сделает все быстро, качественно и недорого? На чем могут навариться строители и как они обманывают заказчиков? И правда ли, что если обратиться в фирму, то будет хоть и дороже, но с гарантией? — пишет ”МК-Эстония”.

Интернет-порталы и газеты кишмя кишат объявлениями: сделаю качественно, недорого и быстро, любые строительные и ремонтные работы.

Обратившаяся по одному такому объявлению Мария в итоге проплакала весь Новый год: она наняла пожилого дяденьку класть плитку в ванной, и тот дотянул до 31 декабря.

Мария, занятая больше салатами и елкой, бегло оглядела выполненное и заплатила уже попахивавшему алкоголем работнику причитающее. И только спустя несколько часов она заметила, что плитка местами лежит очень уж криво.

”Мои родители тоже столкнулись с недобросовестными работниками: нашли человека по объявлению, тот взял деньги за работу и примерно на середине работ пропал. Пришлось искать другого, в деньгах, конечно, потеряли”, — рассказывает Светлана.

Поэтому знающие люди советуют искать по знакомым: кто-то недавно да и делал ремонт, опыт есть, может посоветовать. Но и здесь гарантий, увы, никто не дает.

Когда знакомства связывают руки

”Когда я делала ремонт в спальне, я искала рабочих через знакомых, — начинает свой рассказ Любовь. — К малярше, которую знакомые посоветовали, в итоге были претензии. Да и электрик, которого посоветовал другой знакомый, тоже не сделал все, как надо — забыл подключить фазу, и пришлось снимать только что поклеенные обои, подключать и снова их клеить”.

В итоге, говорит Любовь, малярша что-то исправила, что-то нет. А электрик вообще отключил телефон. Деньги никто из них за такую ”работу” даже частично не вернул.

”Я поняла, что если вы решите делать ремонт, то лучше не экономить, а нанимать все же фирму, — подытоживает Любовь. — Будет меньше стрессов.

У частников — халтура за халтурой, они бегают с одного объекта на другой, торопятся и, как следствие, делают порой некачественно.

Рекомендации, конечно, важны, но если знакомые хороших знакомых, то неудобно потом с них деньги обратно требовать. Знакомым об этом инциденте я не стала рассказывать, отношения дороже”.

Много халтуры и непрофессионализма

Делающая сейчас ремонт вместе с мужем Елена говорит, что они тоже разочаровались в частниках: или обещают и не приходят, или не умеют делать толком обещанную работу, надеясь на то, что заказчик — дилетант и ничего не заметит.

”Нам нужно было срезать стояк, так тот, с кем мы договорились, вообще не пришел в назначенное время, телефон отключен. А мы сидим полдня и ждем.

Да и некоторые из тех, кто дает объявления об услугах на okidoki, зачастую просто не умеют ничего делать — просто ищут хоть какую-то работу и ждут, что им заплатят деньги ни за что. Начинаешь задавать вопросы по существу и понимаешь, что человек в этом совершенно не смыслит, — описывает ситуацию Елена.

 — И если удастся найти мастера с золотыми руками, обычно это люди старой закалки, которые любят то, что они делают, приедут, подправят, починят, приделают и лишнего не возьмут — это счастье”.

Она добавляет, что ее мама тоже недавно делала ремонт. И столкнулась с тем, что очень много невнимательности и непрофессионализма — даже на уровне фирм.

”Она хотела дизайнерскую спальню, обратилась в фирму. Фирма нарисовала проект: две тумбочки, кровать между ними и шкаф у стены. Делали специально на стенах рамки, которые обрамляют тумбочки.

А когда заказали мебель и начали устанавливать, выяснилось, что фирма, где рисовали проект, неправильно рассчитала размеры, и вторая тумбочка просто не помещается. К чести фирмы, они извинились, сделали ей скидку и подарили покрывало и подушки на кровать в стиле спальни.

А если бы накосячил частник — ищи его потом в чистом поле”, — заключает Елена.

Опрошенные представители фирм тоже в один голос говорят: лучше обращаться к ним, потому что они, в случае чего, придут и переделают. А частники — это кот в мешке, и никогда не знаешь, чем все закончится.

Два пишем, три в уме

Почему так происходит? Строитель с многолетним стажем работы Максим согласился раскрыть некоторые секреты работы и объяснить, в чем же причина такого количества недовольных частниками.

”Виной тому и недобросовестность некоторых работяг, и желание ”срубить бабок” без шума и пыли. Даже если после тебя остается куча недовольных, впереди еще очередь желающих. Но бывают ситуации, когда и сам заказчик некомпетентен и не понимает, что при реновации могут возникнуть сложности”, — отмечает строитель.

Он приводит пример: клеил обои у одного мужчины. Изначально договаривались, что он просто снимет старые обои и поклеит сверху новые.

”Но когда я их снял, выяснилось, что стену нужно готовить — штукатурить, шпатлевать, чистить и только потом клеить. Я позвал заказчика и показал, что тут, тут и тут нужно исправлять.

Бывают адекватные люди, которые хоть что-то до начала ремонта читали в интернете и это понимают”, — добавляет строитель.

Максим подчеркивает, что почему-то многие думают, что если они договариваются о поклейке обоев, то в цену входит и подготовка стен. Однако это неверно — это другая работа, которая оплачивается отдельно.

Источник: https://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/ni-kachestva-ni-deneg-kak-chastniki-obmanyvayut-klientov-vo-vremya-remonta-i-kak-podstrahovatsya?id=70020089

Ремонт с приключениями

Как быть, если строитель взял деньги и пропал?

В Латвии начался сезон ремонтных работ: это видно по старым оконным рамам и продавленным креслам, которые появляются на контейнерных площадках, да еще по белым следам на лестнице – это строители разносят бетонную пыль по всему дому. Ремонт должен быть праздником для заказчика, почему же он так часто превращается в трагедию?

Восемь подрядчиков «кинули»

Знакомая затеяла ремонт в трехкомнатной квартире в Юрмале и рассказывает, что за месяц на смотрины к ней приходили девять бригад строителей.

Девушке повезло: восемь подрядчиков «кинули» ее еще до начала работ, денег она никому заплатить не успела. Ремонтники просто исчезли, трубку не поднимали.

Девятый мастер со своими помощниками оказался человеком порядочным, к работе приступил, но хозяйка все равно настороже:

– У каждого из моих друзей есть страшная история про ремонт. У одного строитель запил посреди процесса и оставил семью заказчика без унитаза на целую неделю, у второго мастер слезно выпросил аванс – мол, дети голодают – и на работу больше не вернулся. Третий друг рассказывает, что строители пропали с материалами на несколько тысяч евро.

Бдительность и… договор

Как поступать с запившим мастером, понятно: надо увольнять и искать другого. А вот что делать, если ремонтник исчез с деньгами или материалами? Оказывается, такие заявления рассматривают только в полиции. К сожалению, искать мошенников полицейским трудно.

Доверчивые хозяева квартир не заботятся взять у мастеров копию паспорта, даже фамилии иной раз не спрашивают. Но, допустим, личность подрядчика известна.

Так и тогда невозможно доказать, что обманщик взял деньги или материалы, ведь хозяин квартиры не попросил у него расписки.

Только бдительность и еще раз бдительность может спасти заказчика ремонта от нечестных ремонтников. Первое и наиглавнейшее условие – перед началом работ подписать со строителями договор.

За что вообще вы платите?

В Центре защиты прав потребителей (ЦЗПП) рассматривают жалобы хозяев квартир на некачественный ремонт либо невыполненные строителями обещания. Но пожаловаться в центр клиент можно только в случае, если работы выполняли юридические лица – фирмы.

– Если человек доверился частному мастеру и был обманут, то защитить его может только суд, – говорит представитель ЦЗПП Санита Гертмане. – Однако у меня есть рекомендации для всех владельцев квартир, планирующих ремонт. Кого бы вы ни наняли – частное лицо или юридическое – обязательно подписывайте с исполнителями работ договор.

Договор, это единственная гарантия для хозяина квартиры, что работы в квартире действительно будут выполнены и даже более-менее в срок. Такой договор можно составить самостоятельно и написать от руки. Главное, чтобы обе стороны поставили под документом свои автографы (а если ремонт заказан на фирме, то, чтобы договор подписал ее представитель, имеющий право подписи).

Теперь послушаем, какие пункты Санита Гертмане советует обязательно предусмотреть в договоре с частным мастером или строительной фирмой перед началом ремонта:

– С самого начала важно договориться, какие услуги вы заказываете у мастера и входит ли плата за материалы в общую стоимость работ или хозяин будет покупать все нужное отдельно.

В любом случае важно зафиксировать в соглашении как полный список работ с площадью и расценками, так и приблизительное количество материалов.

В будущем советую заказчику контролировать, чтобы строители купили именно тот обойный клей, который указан в смете.

Если же материалы хозяин оплачивает отдельно, хорошо бы проверить, используют ли строители тот дорогой клей, чеки за который представили. Это большой труд, но никто кроме вас этого не сделает.

Аванс – плохая идея

– Дальше договоритесь со своим работником о зарплате. Возможны два вида оплаты услуг: плата за результат или почасовая ставка. Чаще всего в договоре со строителями предусматривают оплату по факту проделанных работ.

Например, изначально мастер предупредил, что работы с регипсом будут стоить 1000 евро. Эти деньги мастер получит, только когда установит регипс – по факту. Если платить почасовую ставку, возникает опасность, что ремонтники ради заработка затянут работы.

Впрочем, о сорванных сроках расскажу чуть позже.

ЦЗПП не советует владельцам квартир делать 100% предоплату ремонта. Да, юридические фирмы часто просят аванс, но только сам хозяин должен решать, стоит ли его вносить. Размер аванса должен быть таким, чтобы человек не беспокоился, что строители пропадут со всеми деньгами.

В договоре следует предусмотреть порядок, в каком стороны будут вносить поправки к соглашению. Например, если при работе со стенами открылись скрытые дефекты, ясно, что стоимость ремонта вырастет. Дополнительные траты можно утверждать в виде приложений к основной смете. Вступить в силу такое приложение должно только после того, как его подписали обе стороны.

Следующий вопрос: как заказчик будет принимать работы. Мы советуем потребителям принимать ремонтные работы на основании актов сдачи-приема и по частям.

Например, отдельно сантехнические работы, отдельно – «серую» отделку. Качество ремонта часто зависит от качества выполнения отдельных его этапов.

Принимая работы отдельно, хозяин имеет больше возможностей заметить халтуру и потребовать, чтобы работники исправили недодел.

Это приводит нас к следующему вопросу: в договоре нужно предусмотреть право хозяина настаивать на переделке плохо выполненной работы. Обычно указывается, в течение какого времени строители должны это требование выполнить. Внесите в договор пункт, согласно которому хозяин сможет не платить за некачественную работу и даже разорвать соглашение с горе-работниками.

Штрафы для хозяина

– Такое же право должно быть оставлено за хозяином на случай, если работники срывают сроки, – продолжает Санита Гертмане. – Если работы оплачиваются заказчиком поэтапно, то лучше всего предусмотреть и четкие сроки для выполнения всех отдельных видов работ.

В договоре следует оставить за сторонами возможность продлить сроки, если у задержки имеется объективная причина. Но в случае злостного срыва хозяин должен наказывать мастеров штрафами (например, снизить оплату на 0,5% за каждый день просрочки).

С другой стороны, и сами мастера должны предусмотреть в договоре штрафы для хозяина на случай, если тот не расплачивается за работы вовремя.

Требуйте чеки и расписки!

– Для того, чтобы хозяин квартиры мог пожаловаться на строительную фирму в ЦЗПП, он должен требовать от работников свидетельства об уплаченных деньгах: чеки, квитанции строгой отчетности и т.д. Суд примет к сведению даже частную расписку, но наш центр работает только с официальными документами.

Напоследок напомню, что у квартирного ремонта, как у всякой услуги, имеется свое гарантийное время. Потребитель имеет право подать претензию на качество работ в течение двух лет со дня подписания акта сдачи-приема работ.

Однако по опыту хочу сказать: чем быстрее хозяин жалуется на недостатки ремонта в ЦЗПП или суд, тем больше шансов доказать, что дефекты появились из-за нарушения технологии, а не в процессе пользования отремонтированной квартирой.

Еще немного о возможных претензиях: я советовала бы в договоре со строителями предусмотреть пункт, по которому заказчик имел бы право совершить последний платеж через какое-то время после окончания ремонта. Например, через неделю.

Не все ошибки ремонтников заметны сразу. Человеку нужно пожить в квартире день-два, чтобы рассмотреть, что плинтус положен неровно, а раковина на кухне протекает.

Если вы еще не полностью расплатились с мастерами, шанс добиться исправления халтуры довольно высок.

Источник: http://vmeste.lv/majai/remont-s-prikljuchenijami.html

Глав-книга
Добавить комментарий