Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?

Платить за домофон? Это незаконно и неразумно

Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?

Неделю я бился с ТСЖ по поводу платы за домофон. И здравый смысл победил. Этой строки в наших платежках не будет.

Ежемесячная плата за домофон это такая добровольно-принудительная и абсурдная строка в квитанции за коммунальные услуги.

Сейчас расскажу историю этой маленькой войны. Может быть и Вам моя точка зрения окажется близка.

Итак, в нашем доме домофон был установлен еще при строительстве и исправно работал. На протяжении 10 лет ни о какой оплате домофона речи не было. До февраля этого года.

Однако в начале февраля ТСЖ поставило жильцов перед фактом, что теперь в платежках начиная с февраля будет оплата за домофон по 39 рублей с квартиры. Причиной тому послужила поломка домофона.

И вот тут странно. В январе после новогодних праздников в трех подъездах нашего дома и в соседних домах вдруг сломались кнопки, которые открывают двери. У нас оборвали провода, в соседнем подъезде сожгли кнопку, в доме по-соседству кнопку разбили.

Это новая кнопка. Стоит около 600 рублей

По “счастливому стечению обстоятельств” довольно скоро на ТСЖ вышла компания, обслуживающая домофоны, и предложила свои услуги. Предложение стандартное: за 4000 рублей в месяц берут дом на обслуживание.

Председатель ТСЖ с этим предложением согласился, заключил договор, затеял общее собрание жильцов по этому вопросу. По квартирам в течение пары дней пробежались активисты из ТСЖ, собрали подписи. В общем, большинством решили платить по 39 рублей с квартиры в месяц за обслуживание домофона.

Скоренько деньги жильцов перекочевали домофонщикам, и те заменили кнопки. А ТСЖ взялось менять платежки и добавлять новую строку.

Меня эта ситуация возмутила.

Я в счастливое стечение обстоятельств не верю. К тому же считаю, что экономика должна быть экономной.

4000 рублей каждый месяц. За что?

Одна кнопка стоит 600 рублей. Три кнопки – 1800 рублей. Причем эти кнопки не ломаются годами, если их не ломать.

Прощупал почву, собрал информацию по домофонщикам и пошел к председателю ТСЖ.

Он мне рассказал про договор, общее собрание, резюмировал мол “все дома платят за обслуживание, общее собрание решило, все законно…”

– Домофон – это общее имущество жильцов, – объяснял мне председатель. – За содержание общего имущества собственники обязаны платить согласно площади их квартир.

– Про общее имущество согласен. Но за что платить? Что за содержание?

– Мы обязаны содержать общее имущество дома. Специалистов по домофонам у нас нет, поэтому мы должны заключить договор с теми, у кого такие специалисты есть.

– Почему должны?

– Во-первых, общим собранием принято решение, – продолжал гнуть свою линию председатель. – Во-вторых, вот с газовиками, например, мы ведь тоже заключаем договор на обслуживание, потому что у нас в ТСЖ нет газовиков.

– Так, газовики раз в год приходят и проверяют плиты, колонки и котлы. За это им жильцы платят, а не ТСЖ. Там хотя бы видно за что. А домофонщики что должны делать каждый месяц?

– Обслуживать.

– В акте выполненных работ каждый месяц они что писать будут?

– Решение принято. Все по закону, – отмахнулся от меня председатель.

Я его предупредил, что не остановлюсь, пока не отменю абсурдное решение. Если нужно, по суду признаю ание незаконным. Потребовал провести новое общее собрание по вопросу об отказе от обслуживания домофона и расторжении договора.

После беседы с председателем я решил поехать к домофонщикам, но по пути забежал к участковому. Чтобы не с пустыми руками…

Участковый у нас хороший, толковый. Он не только за порядком следит, но и беспорядков не допускает.

Объяснил ему ситуацию, рассказал про странное стечение обстоятельств с испорченными кнопками. Естественно, обвинить домофонщиков в том, что они намеренно повредили имущество, возможности нет, нет доказательств. Но он обещал подыграть, в пределах разумного.

После участкового я добрался до домофонщиков.

Расспросил про обслуживание, предупредил, что спокойно пилить деньги жильцов не дам. Акты выполненных работ, если они этот договор не расторгнут, буду проверять лично и очень внимательно.

Строка вроде “содержание домофона в феврале – 4000 рублей” не прокатит. Придется расписывать конкретные виды работ, которые выполнили.

Рассказал и про заявление о мошенничестве и умышленном повреждении имущества в отношении этой компании, которое я якобы уже подал в полицию. Блеф чистой воды. Даже придумал, что участковый свидетеля нашел, который видел человека, ломавшего домофоны.

Не знаю, что тут больше сыграло: обещание проверять акты или угроза уголовного дела, но директор компании сменил тон беседы и заявил, что наш “проблемный” дом им не очень-то и нужен. Договор на обслуживание они расторгнут хоть сегодня же, но за выполненные работы денег не вернут.

Справедливо. Кнопки они действительно поменяли.

Он показал мне стоимость кнопок, проводов, работ по замене поврежденных кнопок. ТСЖ еще зачем-то новые ключи от домофона заказало. В общем вышло почти на 4000 рублей, из которых 1000 рублей – это новые ключи.

На том и порешили.

Правда, нужно было еще председателя ТСЖ убедить в том, что этот договор нужно расторгнуть.

Вот эта задачка оказалась самой сложной.

Новость о том, что домофонщики хоть сегодня переделают договор абонентского обслуживания на разовый договор по ремонту домофонов, председателя не обрадовала, а расстроила.

В очередной раз он завел песню про “все платят, а мы особенные?”, про “общее собрание решило” и так далее.

– Все платят, потому что им хочется платить. Имеют полное право, – я стал убеждать председателя. – Мы не хотим платить лишние деньги. И тоже имеем на это полное право.

– Нет, мы обязаны платить за домофон, – председатель показал мне заготовленное им решение какого-то суда по поводу оспаривания платы за обслуживание домофона. – Вот! Мне юрист распечатал судебное решение. Читайте “собственники обязаны вносить плату за содержание общего имущества… домофон является общим имуществом… решением общего собрания… обязаны платить на основании договора…”

– Ну, все правильно. На основании договора обязаны платить. В законе этой обязанности нет. А если не будет договора, то и платить не обязаны.

– Вот сломается домофон, кто его будет чинить? – продолжал председатель.

– Заключите договор на ремонт, если сломается, и компания по договору отремонтирует. Вот вы 4000 рублей заплатили, а ремонт вышел дешевле трех тысяч. Если бы не ваши ключи, нам бы еще тысячу вернули.

В этот день председателя убедить мне не удалось.

Правда, нужно было еще председателя ТСЖ убедить в том, что этот договор нужно расторгнуть.

Вот эта задачка оказалась самой сложной.

Новость о том, что домофонщики хоть сегодня переделают договор абонентского обслуживания на разовый договор по ремонту домофонов, председателя не обрадовала, а расстроила.

В очередной раз он завел песню про “все платят, а мы особенные?”, про “общее собрание решило” и так далее.

– Все платят, потому что им хочется платить. Имеют полное право, – я стал убеждать председателя. – Мы не хотим платить лишние деньги. И тоже имеем на это полное право.

– Нет, мы обязаны платить за домофон, – председатель показал мне заготовленное им решение какого-то суда по поводу оспаривания платы за обслуживание домофона. – Вот! Мне юрист распечатал судебное решение. Читайте “собственники обязаны вносить плату за содержание общего имущества… домофон является общим имуществом… решением общего собрания… обязаны платить на основании договора…”

– Ну, все правильно. На основании договора обязаны платить. В законе этой обязанности нет. А если не будет договора, то и платить не обязаны.

– Вот сломается домофон, кто его будет чинить? – продолжал председатель.

– Заключите договор на ремонт, если сломается, и компания по договору отремонтирует. Вот вы 4000 рублей заплатили, а ремонт вышел дешевле трех тысяч. Если бы не ваши ключи, нам бы еще тысячу вернули.

В этот день председателя убедить мне не удалось.

На следующий день я опять принялся убеждать председателя.

Напомнил ему про свое требование о проведении внеочередного собрания по поводу отказа от договора на обслуживание домофона. Поднял тему законности принятого общим собранием решения.

– Или вы переписываете договор, как мы договорились с домофонщиками, или я в суд пойду. Ваше ание незаконное.

– Идите куда хотите, – председатель указал мне на пачку документов с подписями жильцов. – Вы что, думаете я эти подписи подделал?

– Да причем тут подписи? Мне делать что ли нечего! Решение незаконное.

– Решение законное. Я вам судебное решение показывал.

– Следите за ходом моих мыслей, – добившись внимания председателя, я продолжил. – В нашем доме 100 квартир. Так?

– Так.

– Есть однокомнатные, двухкомнатные, трехкомнатные и четырехкомнатные. Так?

– Так.

– Площади у этих квартир разные. Так?

– Так.

– А платить все должны одинаково. Вас это не смущает?

– Нет.

– За содержание общего имущества собственники платят пропорционально доле этого собственника в праве общей собственности на общее имущество. А доли у однокомнатной и четырехкомнатной квартиры разные. Соответственно и плата должна быть разная.

Председатель завис, как зависает старый компьютер, пытаясь обработать большой объем информации. Дабы председатель не перегрелся от своих размышлений, я продолжил.

– Мало того, что вы размер оплаты установили неправильно. Тут ведь еще одна проблема есть.

– Что еще? – председатель вышел из ступора.

– За содержание общего имущества я каждый месяц плачу вам 1000 рублей. Четырехкомнатные квартиры больше платят. Домофон – это общее имущество. Почему мы должны еще раз платить за содержание общего имущества?

– Что значит “еще раз”?

– За общее имущество вы берете деньги. Домофон – общее имущество. домофона входит в ту 1000 рублей, которую я плачу за содержание общего имущества. Брать с жильцов деньги дважды за одно и то же нельзя.

– Домофон не входит в общее имущество… – попытался возражать председатель.

– То он у вас входит, то не входит. Вы определитесь. Домофонщики долго ждать не будут.

Оставив председателя ТСЖ обдумывать нашу беседу, я ушел.

Весь вечер я беседовал с соседями и объяснял им ситуацию с домофоном.

Во-первых, большинство соседей про это ание впервые услышали от меня. Они не али и нигде не расписывались за домофон.

Во-вторых, все жильцы меня поддержали. Не нашлось ни одного желающего платить лишние деньги за обслуживание домофона.

Ну, поддержкой большинства я заручился. Можно ставить председателя к стенке…

На следующий день я опять мучил председателя.

Мы с ним посчитали подписи проавших. Их оказалось 42.

Кворума нет.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум),если в нем приняли участиесобственники помещений в данном доме или их представители, обладающиеболее чем пятьюдесятью процентами от общего числа . При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

Естественно, решение не может считаться принятым.

Председатель пытался заикнуться про повторное ание. Но я ведь с жильцами поговорил. Все против. Смысла в повторном ании нет.

В общем, председателю и крыть нечем.Вчера эта домофонная история закончилась. Договор переписали, про неудавшееся собрание собственников забыли. От ежемесячной платы за содержание домофона мы отбились.

Маленькая, но приятная победа здравого смысла над стадным чувством.

Удивительно, что соседние дома покорно согласились платить за обслуживание домофонов. Их логика проста: 40 рублей в месяц – это не та сумма, из-за которой стоит суетиться.

Хозяин-барин. 40 рублей для них не деньги. Но эти же люди возмущаются, что вывоз мусора на 20 рублей подорожал. Тут логика как сводкой что ли?

Русскому человеку одной бутылки мало, две много, а три в самый раз

Надеюсь, эта история была интересной. Хочется, чтобы она оказалась еще и полезной. Подписывайтесь на канал

Вопросы и пожелания пишите на почту: myzen@inbox.ru

Подписывайтесь на мой канал в Телеграме: Не нуди

Источник: https://zen.yandex.ru/media/b26/platit-za-domofon-eto-nezakonno-i-nerazumno-5a8d0cee58166928c478c2a9

Обязаны ли жильцы дома платить за домофон?

Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?

Рассказываем, насколько законна ежемесячная плата за домофон, можно ли отказаться от него единолично и нужно ли платить за обслуживание устройства в период действия гарантии.

– В интернете видела много роликов о том, как домофонные компании наживаются на ежемесячных платежах за обслуживание. При этом вроде как есть письмо правительства, в котором написано, что включение абонентской платы за домофон в квитанции за коммуналку незаконно. Получается, что мы не должны платить за обслуживание домофона?

За последние несколько лет проблема «домофонных» платежей стала всё чаще подниматься в обществе. При этом возникают вопросы не только о том, как расторгнуть договор с обслуживающей компанией, но и законна ли вообще ежемесячная абонентская плата.

Согласно письму Министерства регионального развития от 23.08.

2010 №30665-ИБ/14 «О порядке установления домофона», домофон является общим имуществом в многоквартирном доме, а его обслуживание входит в перечень и стоимость работ по содержанию общего имущества и является обязанностью управляющей организации. В этом же письме говорится, что предъявление собственникам к оплате услуги «обслуживание домофона» является необоснованным и незаконным.

Однако, как отмечает руководитель Центра общественного контроля в сфере ЖКХ Общественной палаты Кировской области Сергей Улитин, решение об установке домофона и оплате за него должно приниматься на общем собрании собственников многоквартирного дома (ст.

44 Жилищного кодекса РФ), и если было решено включить эту плату в общий коммунальный счёт, то это вполне законно. А вот если УК самостоятельно установила домофоны и впоследствии предъявила собственникам плату за них, то такие действия являются неправомерными.

По теме

Что делать, если пришёл счёт за отключенный домофон?

2489 3

Аналогичный ответ дали и в управлении Роспотребнадзора по Кировской области: решение о том, каким образом оплачивать обслуживание домофона, принимается исключительно на собрании собственников жилья.

Кроме того, есть ещё два варианта начисления платы за домофон: включение её в строку за содержание общего имущества (с соответствующим увеличением суммы) или отдельная квитанция за обслуживание домофона.

За что взимается абонентская плата?

Все услуги, которые обязана выполнять обслуживающая организация, должны быть подробно прописаны в договоре. Если компания ненадлежащим образом исполняет прописанные обязанности, это может послужить причиной для отказа от её услуг.

Если иное не предусмотрено договором, то обычно в абонентскую плату за обслуживание домофона входит:

  • технический осмотр оборудования (при этом сроки его проведения должны быть указаны в договоре);
  • ремонт домофонной трубки;
  • ремонт домофонной установки на входной двери в подъезд;
  • выезд для устранения поломки;
  • восстановление линий связи.

И здесь возникает вполне логичный вопрос: имеет ли право обслуживающая организация взимать плату за ремонт оборудования в случае его поломки, если жильцы ежемесячно вносят абонентскую плату?

По словам Сергея Улитина, если случилась поломка домофонной установки на входной двери в подъезд, то есть общедомового имущества, то дополнительная плата взиматься не должна, так как собственники уже платят за содержание общего имущества дома. Что касается ремонта домофонной трубки в квартире, то тут всё зависит от условий договора: если такие работы прописаны в этом документе, то дополнительно платить за ремонт не нужно.

При этом, как уточняют в управлении Роспотребнадзора, обслуживающая компания может и не предоставлять каждый раз специальные акты о выполнении техобслуживания: порядок отчёта определяется исключительно условиями договора. То есть это могут быть как периодические акты о предоставлении обслуживания (раз в месяц, в квартал или в год, например), так и записи в книге учёта обслуживающих компаний или же любой другой вид отчётности.

– Купил квартиру, приходит квитанция за некое обслуживание домофона, хотя домофон является общедомовой собственностью, и лично я никаких договоров не заключал. Ну это ладно… Звоню, чтобы расторгли договор (не приходили квитанции), мне отвечают, что это нереально, что это подъезд заключил договор и лично со мной его расторгнуть не могут. Как расторгнуть с ними договор?

По теме

Кто должен прибираться в подъезде?

7530 8

Как подчёркивает Сергей Улитин, за домофон как за общедомовое имущество платить необходимо, если есть решение общего собрания собственников. То есть даже если лично вы не заключали договор с обслуживающей компанией или были против, но такое решение было принято на собрании большинством , то платить всё равно придётся. Однако, если речь идёт о домофонной трубке в квартире, то от этой услуги можно отказаться в одностороннем порядке, и тогда сумма абонентской платы будет уменьшена. На сколько – зависит от условий договора с обслуживающей организацией. Для этого нужно уведомить организацию-исполнителя. При этом компания не вправе забрать у вас ключ от домофона, поскольку он обеспечивает вход в подъезд, а значит, и доступ к жилью, и это право не может быть ограничено. Но стоит особо выделить, что за пользование общим имуществом, то есть входной дверью и домофонной установкой на ней, платить всё равно придётся.

– В доме ужасно работает домофон, точнее, он совсем не работает в холода: чуть ниже 13 – 15 градусов мороза – двери не открывает. Дети жильцов, приходя домой из школы, не могут попасть домой, взрослые в это время обычно отсутствуют. Оставляли много заявок организации, обслуживающей домофон, но максимум, что они сделали – заменили накладку. Подскажите, пожалуйста, как грамотно закрыть договор абонентского обслуживания и перейти на ремонт по факту.

В случае, если домофон не работает, а плата всё равно начисляется, жильцы могут потребовать у обслуживающей организации провести перерасчёт.

По словам Сергея Улитина, для этого нужно подать соответствующее заявление в письменной форме о поломке домофона и о непринятии мер по её устранению в установленные договором сроки. Если же организация отказывается производить перерасчёт, собственники вправе оспорить её действия в судебном порядке. Для этого можно обратиться в Госжилинспекцию Кировской области, прокуратуру или суд.

Если же вы хотите изменить условия договора или вовсе отказаться от услуг этой обслуживающей компании и выбрать другую, то такое решение должно приниматься на общем собрании жильцов большинством .

К слову, во многих городах России уже неоднократно проходили судебные процессы по «домофонным» вопросам, и, как показывает практика, суд зачастую встаёт на сторону жильцов. Так, например, положительные решения были приняты в Москве, Воронеже, Красноярске и других городах.

– Есть ведь гарантия на любое оборудование, в том числе и домофонное, и в течение её срока все неисправности должны устраняться бесплатно. То есть в это время можно не платить абонентскую плату?

Гарантийный срок – это время, в течение которого фирма обязуется за свой счёт заменить или отремонтировать оборудование, если в нём будет выявлен заводской брак. Обычно он равен одному году.

Как уточняют в Роспотребнадзоре, по закону «О защите прав потребителей» организация отвечает за недостатки оборудования только в том случае, если не будет доказано их появление вследствие нарушений правил эксплуатации, действий третьих лиц или иных обстоятельств непреодолимой силы.

Другими словами, не все поломки могут попадать под гарантийный случай, и если ваш домофон периодически подвергается, например, нападкам вандалов, то вины обслуживающей компании в этом нет.

Однако, как отмечает Сергей Улитин, существует и более широкое понятие – гарантийное обслуживание. Помимо ремонта или замены товара оно подразумевает оказание услуг по дополнительной настройке, регулировке, техническому сопровождению установленной системы.

В зависимости от условий договора срок гарантийного обслуживания может составлять от трёх месяцев до трёх лет. И плату за обслуживание домофона начинают взимать сразу после завершения работ по установке домофонной системы и подписания акта сдачи-приёмки.

Если в договоре предусмотрена ежемесячная оплата, первый платёж осуществляется через месяц после начала использования оборудования.

Таким образом, взимание ежемесячной платы за обслуживание домофона сразу после его установки не противоречит законодательству, а собранные средства идут на обслуживание системы и проведение иных работ, то есть гарантийные обязательства являются только частью абонентского обслуживания.

Если у вас есть вопросы, на которые вы не можете найти ответ, задайте их нам, и мы постараемся на них ответить.

Источник: https://kirov-portal.ru/news/vopros-otvet/obyazany-li-zhilcy-doma-platit-za-domofon-25302/

Ежемесячная плата за домофон необоснована

Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?
Оказывается, так называемый абонентский платеж, который мы ежемесячно отдаем за пользование домофоном – незаконен. Так уже решили суды в Красноярске и Санкт-Петербурге. Платить за пользование устройством не нужно. Но на деле, все домофонные компании берут с жильцов деньги.

А Вы когда-нибудь задумывались за что платите? Мы потратили несколько дней, чтобы разобраться в этом вопросе.

Вопросом платного входа домой Алексей интересуется уже который месяц.

При установке домофона парень не стал ставить трубку – обходится без нее, а счета за пользование все равно идут.

“Пришла квитанция с “Камсана”, о том, что у нас задолженность за домофон около двух тысяч рублей. Обратились в “Камсан” с жалобой узнать откуда возникла такая задолженность. У нас не стоит трубка, то есть мы не пользуемся трубкой. Нам сказали есть трубка или нет, – Вы все равно должны платить 40 рублей”, – рассказывает житель дома по Торосова,2 Алексей Юренко.

Претензии к “Камсану” есть не только у Алексея, остальные жильцы подъезда тоже, уже давно не понимают, за что должны платить домофонной компании.

“Дверь в неисправном состоянии, она постоянно практически открыта. То есть получается, что она постоянно открыта, за что платить? 1,5 года практически это длится – постоянное хлопанье дверями”, – возмущается жительница дома Торосова, 2 Наталья Кремзукова.

В 2009 году люди заключили с фирмой “Камсан” договор на техническое обслуживание. В этом году на двери сломался доводчик и постояльцы вызывали мастера, но он почему-то так и не пришёл. Вопросом поручили заняться председателю ТСЖ.

“Они сказали мне, что за этим подъездом числится задолженность на 30 июня – 23 тысячи и пока собственники не погасят, то есть жильцы не погасят, мы никакие работы проводить не будем”, – рассказала председатель ТСЖ “Уютный дом” Галина Литвиненко.

После отказа “Камсана” ремонтировать дверь, людям пришлось самим решать громкую проблему.

“Мы делаем здесь косметический ремонт подъездов, жильцы подошли шестого подъезда, попросили попытаться наладить дверь, чтобы она не хлопала. Мы немножко там подделали, вроде бы не хлопает, но это ненадолго, там надо менять доводчик”, – говорит строитель Павел Крачун.

Наша программа попросила у постояльцев Торосова,2 копию договора на техническое обслуживание с фирмой “Камсан”. Мягко говоря, мы были удивлены. Во-первых: заключен договор от имени директора сразу со всеми жильцами. Вот, здесь так и написано: вторая сторона – жильцы подъезда.

А кто это? Где фамилии, имена? Во-вторых: даже в этом неправильном договоре свою подпись поставили лишь те, кто согласился установить в квартире трубку, а долги есть абсолютно у всех, это подтверждает другая бумажка. Вот она: список задолженников за домофон. Ее председателю ТСЖ Уютный дом Галине Литвиненко выдали в “Камсане”.

Сразу напрашивается вопрос: почему у тех, кто не давал согласия на трубку, капает абонентская плата? И это еще не все. Что уж совсем обескуражило нашу съемочную группу, так это – срок действия договора. Он закончился еще в 2009 году. А значит: непонятно на основании чего вообще начислялась плата в течение 3,5 лет.

Мы обратились за консультацией к адвокату, и он был весьма удивлен смелому поведению “Камсана”. Правозащитник рассказал, что на оборудование действует гарантия.

“В соответствии с законом о защите прав потребителей, действительно, фирма, которая установила оборудование обязана обслуживать его в течение 5 лет. То есть оборудование, которое зафиксировано в доме, в двери как раз попадает под ту категорию, которая должна обслуживаться абсолютно бесплатно”, – рассказал адвокат Денис Богуш.

Программа “Разберемся” вместе с жителями решила спросить у Камсана, на каком основании с людей берут деньги. Но вразумительного ответа мы так и не услышали.

-Почему у меня стоит долг? Договор на обслуживание я не заключала. -У нас долг идет вцелом по домофонам. В нашей фирме значит такие условия. -А я на них не соглашалась – на условия, я договор не подписывала, я договор с Вами не подписывала.

Вы на меня сейчас навешиваете долги и также на полподъезда? -Вы хотите, чтобы у Вас домофон работал? – Да, хотим! -Будем работать дальше или нет, или будем спорить?

-Мы Вам говорим абсолютно адекватные вещи, только вот почему-то адекватного ответа услышать не можем. Не ясно почему.

Чтобы узнать как должно быть по закону, мы обратились в Роспотребнадзор. Специалисты пояснили: те у кого стоят дома трубки должны вносить абонентскую плату, а те, у кого они не установлены, соответственно, ничего никому не должны. Но красноярские коллеги с таким мнением наших не согласны.

“Домофоны – это собственность жильцов, которые заплатили за дверь, за трубки, за кабель и хотели счастливо пользоваться. Спрашивается с чего ради они должны платить за свою собственность”, – считает председатель Красноярского общества защиты прав потребителей Михаил Шевцов.

Например, Вы ставите пластиковые окна в своей квартире, на завтра получаете уведомление от мастеров, которые поставили окна: Уважаемая, плати теперь нам по 100 рублей за то, что у тебя окна открываются, исправно работают. Вот это примерно тот же абсурд, который у нас организован с домофонами.

В красноярском обществе по защите прав потребителей пояснили, что в каждом случае нужно разбираться индивидуально, учитывая все жилищно-коммунальные мелочи. Но факт остается фактом: красноярцам удалось в суде доказать, что фирма берет абонетскую плату за домофоны незаконно. Выиграли дело и жители Петербурга.

Директор “Камсана”, узнав все это от “Разберемся” почему-то вдуг стремительно решила простить долги всему подъезду. И предложила перейти на договор разового обслуживания.

“Договор анулируем, заключим новый по-новому, только разовый вызов. Мы спишем эти долги, мы спишем с них долги, поставим доводчик, поставим. Но только они за него заплатят, соберут и заплатят, что у них сломается мы будем приезжать и делать”, – сообщила директор компании “Камсан” Людмила Дорофеева.

В Роспотребнадзоре Хакасии нашей программе разъяснили как должно быть по правилам: жильцам необходимо собрать общедомовое собрание, которое должно быть легитимным, и на нем решить какая компания будет устанавливать домофоны. Затем выбрать главного в доме, кто будет заключать договор с фирмой.

После чего собрать деньги на оборудование и поручить компании его купить. Устанавив систему, фирма обязана выдать акт выполненных работ, либо акт приемки-передачи оборудования. После этого, когда домофон станет собственностью граждан, они сами будут решать, кого привлекать к обслуживанию.

При этом отключать квартирные трубки компания не сможет, – это уже будет незаконно.

СМОТРЕТЬ ПРОГРАММУ “РАЗБЕРЕМСЯ” ПОЛНОСТЬЮ

Источник: http://ctv7.ru/news/5603-ejemesyachnaya-plata-za-domofon-neobosnovana.html

Оплата за домофон в большинстве случаев не должна взиматься с жильцов отдельно

Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?

Оплата за домофон в большинстве случаев не должна взиматься с жильцов отдельно

Оплата за домофон в большинстве случаев не должна взиматься с жильцов отдельно

Оплата за установку и техобслуживание домофонов в дверях подъездов с жителей многоквартирных домов в большей части случаев не должна взиматься отдельно. Эта статья расходов входит в строку “содержание и ремонт жилья”, и так выставляемую ежемесячно управляющими компаниями и ТСЖ.

Как сообщила “Комиинформу” руководитель регионального центра “ЖКХ Контроль” в Коми Дарья Шучалина, в этом году одна из тем, наиболее часто ставящихся жителями городов и районов в рамках обращений в центр, касается расходов на установку и оплату домофонов.

“Жители спрашивают, вправе ли управляющая компания либо ТСЖ собирать деньги с владельцев жилья на домофон, не включая их в статью по содержанию жилья. Ответ – нет, не вправе. Обслуживание домофона, как технической составляющей автоматически запирающегося устройства двери в подъезд, входит в перечень и стоимость работ по содержанию общего имущества”, – отметила общественница.

Оплата, при наличии в составе общего имущества запирающего устройства, должна быть включена в строку “содержание и ремонт”, а предъявление к оплате в квитанции за ЖКУ дополнительной строки “обслуживание домофона” дает возможность управляющей организации или ТСЖ получать плату за обслуживание этого устройства дважды по двум статьям. Это незаконно.

Такая позиция отражена и в разъяснительном письме департамента ЖКХ Минстроя РФ (№ 10686-АТ/04) со ссылкой на ч. 2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ.

В ней указано, что по договору управления домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в доме.

Согласно ч. 3 ст. 39 того же кодекса правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются правительством РФ. Его постановлением № 491 утверждены Правила содержания общего имущества в доме.

Домофон, как оборудование, обслуживающее более одного помещения в доме, отвечает признакам общего имущества, в связи с чем принадлежит на праве собственности владельцам квартир. В п.

1 Правил указано, что состав общего имущества определяется для выполнения обязанности по содержанию общего имущества в доме.

Таким образом, как сделан вывод Минстроем РФ, если техобслуживание запирающих устройств (домофонов) предусмотрено договором управления домом, то оплата этого вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном статьей 157 Жилищного кодекса.

“Если договором управления в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техобслуживание домофонов, то для начисления платы необходимо решение общего собрания собственников и заключение договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона”, – уточнила “Комиинформу” Дарья Шучалина.

Такое решение собрания принимается в порядке, предусмотренном статьями 44 — 48 Жилищного кодекса или в порядке, предусмотренном главой 9.1 Гражданского кодекса (когда ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений).

В этом случае тариф на обслуживание домофона, порядок его изменения и внесения платы за обслуживание устанавливаются в договоре между организацией, осуществляющей соответствующий вид деятельности, и собственниками по их поручению с управляющей организацией.

“Вопрос о порядке начисления платы за обслуживание запирающих устройств и отнесение домофонов к составу общего имущества в доме вызывает много споров.

Анализ законодательства и судебной практики показывает, что существует два основных варианта начисления платы за техобслуживание домофонов в зависимости от того, включены ли они в состав общего имущества дома. В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ и п.

7 Правил содержания общего имущества в доме, в состав общего имущества включена внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей подъездов. В то же время п.

1 Правил определено, что состав общего имущества определяется: собственниками для выполнения обязанности по содержанию общего имущества; органами госвласти для контроля за содержанием общего имущества; и органами местного самоуправления для проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации.

АЗУ включаются в состав общего имущества дома в силу закона в случае, если они установлены на момент его ввода в эксплуатацию, либо на основании решения общего собрания собственников, если установлены после сдачи новостройки. За обслуживание домофонов в таком случае отвечает организация, управляющая домом, за счет платы за содержание и ремонт общего имущества.

“Нередко домофоны устанавливаются после ввода дома в эксплуатацию по решению отдельных собственников в отдельных подъездах за счет собственных средств.

В таких случаях домофоны являются общей собственностью указанных собственников и обслуживаются за их счет на основании прямых договоров со спецорганизацией.

Управляющая организация не обязана, но вправе заключить агентский договор с такой организацией на сбор платежей собственников”, – пояснила Дарья Шучалина.

Домофоны, установленные в доме на момент его ввода, включаются в состав общего имущества. А те, что установлены собственниками за свой счет после ввода дома, в зависимости от особенностей их установки могут быть включены в состав общего имущества на основании решения общего собрания.

Источник: https://komiinform.ru/news/148978

Платить за домофон или нет? Моя история маленькой войны

Должны ли жильцы собирать деньги за домофон?

Неделю я бился с ТСЖ по поводу платы за домофон. И здравый смысл победил. Этой строки в наших платежках не будет.

Ежемесячная плата за домофон это такая добровольно-принудительная и абсурдная строка в квитанции за коммунальные услуги.

Сейчас расскажу историю этой маленькой войны. Может быть и Вам моя точка зрения окажется близка.

Итак, в нашем доме домофон был установлен еще при строительстве и исправно работал. На протяжении 10 лет ни о какой оплате домофона речи не было. До февраля этого года.

Однако в начале февраля ТСЖ поставило жильцов перед фактом, что теперь в платежках начиная с февраля будет оплата за домофон по 39 рублей с квартиры. Причиной тому послужила поломка домофона.

И вот тут странно. В январе после новогодних праздников в трех подъездах нашего дома и в соседних домах вдруг сломались кнопки, которые открывают двери. У нас оборвали провода, в соседнем подъезде сожгли кнопку, в доме по-соседству кнопку разбили.

По “счастливому стечению обстоятельств” довольно скоро на ТСЖ вышла компания, обслуживающая домофоны, и предложила свои услуги. Предложение стандартное: за 4000 рублей в месяц берут дом на обслуживание.

Председатель ТСЖ с этим предложением согласился, заключил договор, затеял общее собрание жильцов по этому вопросу. По квартирам в течение пары дней пробежались активисты из ТСЖ, собрали подписи. В общем, большинством решили платить по 39 рублей с квартиры в месяц за обслуживание домофона.

Скоренько деньги жильцов перекочевали домофонщикам, и те заменили кнопки. А ТСЖ взялось менять платежки и добавлять новую строку.

Меня эта ситуация возмутила.

Я в счастливое стечение обстоятельств не верю. К тому же считаю, что экономика должна быть экономной.

4000 рублей каждый месяц. За что? Одна кнопка стоит 600 рублей. Три кнопки – 1800 рублей. Причем эти кнопки не ломаются годами, если их не ломать. Прощупал почву, собрал информацию по домофонщикам и пошел к председателю ТСЖ.

Он мне рассказал про договор, общее собрание, резюмировал мол “все дома платят за обслуживание, общее собрание решило, все законно…”

– Домофон – это общее имущество жильцов, – объяснял мне председатель. – За содержание общего имущества собственники обязаны платить согласно площади их квартир.

– Про общее имущество согласен. Но за что платить? Что за содержание?

– Мы обязаны содержать общее имущество дома. Специалистов по домофонам у нас нет, поэтому мы должны заключить договор с теми, у кого такие специалисты есть.

– Почему должны?

– Во-первых, общим собранием принято решение, – продолжал гнуть свою линию председатель. – Во-вторых, вот с газовиками, например, мы ведь тоже заключаем договор на обслуживание, потому что у нас в ТСЖ нет газовиков. 

– Так, газовики раз в год приходят и проверяют плиты, колонки и котлы. За это им жильцы платят, а не ТСЖ. Там хотя бы видно за что. А домофонщики что должны делать каждый месяц?

– Обслуживать.

– В акте выполненных работ каждый месяц они что писать будут?

– Решение принято. Все по закону, – отмахнулся от меня председатель.

Я его предупредил, что не остановлюсь, пока не отменю абсурдное решение. Если нужно, по суду признаю ание незаконным. Потребовал провести новое общее собрание по вопросу об отказе от обслуживания домофона и расторжении договора.

После беседы с председателем я решил поехать к домофонщикам, но по пути забежал к участковому. Чтобы не с пустыми руками…

Участковый у нас хороший, толковый. Он не только за порядком следит, но и беспорядков не допускает.

Объяснил ему ситуацию, рассказал про странное стечение обстоятельств с испорченными кнопками. Естественно, обвинить домофонщиков в том, что они намеренно повредили имущество, возможности нет, нет доказательств. Но он обещал подыграть, в пределах разумного.

После участкового я добрался до домофонщиков.

Расспросил про обслуживание, предупредил, что спокойно пилить деньги жильцов не дам. Акты выполненных работ, если они этот договор не расторгнут, буду проверять лично и очень внимательно.

Строка вроде “содержание домофона в феврале – 4000 рублей” не прокатит. Придется расписывать конкретные виды работ, которые выполнили.

Рассказал и про заявление о мошенничестве и умышленном повреждении имущества в отношении этой компании, которое я якобы уже подал в полицию. Блеф чистой воды. Даже придумал, что участковый свидетеля нашел, который видел человека, ломавшего домофоны.

Не знаю, что тут больше сыграло: обещание проверять акты или угроза уголовного дела, но директор компании сменил тон беседы и заявил, что наш “проблемный” дом им не очень-то и нужен. Договор на обслуживание они расторгнут хоть сегодня же, но за выполненные работы денег не вернут.

Справедливо. Кнопки они действительно поменяли.

Он показал мне стоимость кнопок, проводов, работ по замене поврежденных кнопок. ТСЖ еще зачем-то новые ключи от домофона заказало. В общем вышло почти на 4000 рублей, из которых 1000 рублей – это новые ключи.

На том и порешили.

Правда, нужно было еще председателя ТСЖ убедить в том, что этот договор нужно расторгнуть.

Вот эта задачка оказалась самой сложной.

Новость о том, что домофонщики хоть сегодня переделают договор абонентского обслуживания на разовый договор по ремонту домофонов, председателя не обрадовала, а расстроила.

В очередной раз он завел песню про “все платят, а мы особенные?”, про “общее собрание решило” и так далее.

– Все платят, потому что им хочется платить. Имеют полное право, – я стал убеждать председателя. – Мы не хотим платить лишние деньги. И тоже имеем на это полное право.

– Нет, мы обязаны платить за домофон, – председатель показал мне заготовленное им решение какого-то суда по поводу оспаривания платы за обслуживание домофона. – Вот! Мне юрист распечатал судебное решение. Читайте “собственники обязаны вносить плату за содержание общего имущества… домофон является общим имуществом… решением общего собрания… обязаны платить на основании договора…”

– Ну, все правильно. На основании договора обязаны платить. В законе этой обязанности нет. А если не будет договора, то и платить не обязаны.

– Вот сломается домофон, кто его будет чинить? – продолжал председатель.

– Заключите договор на ремонт, если сломается, и компания по договору отремонтирует. Вот вы 4000 рублей заплатили, а ремонт вышел дешевле трех тысяч. Если бы не ваши ключи, нам бы еще тысячу вернули.

В этот день председателя убедить мне не удалось.

На следующий день я опять принялся убеждать председателя.

Напомнил ему про свое требование о проведении внеочередного собрания по поводу отказа от договора на обслуживание домофона. Поднял тему законности принятого общим собранием решения.

– Или вы переписываете договор, как мы договорились с домофонщиками, или я в суд пойду. Ваше ание незаконное.

– Идите куда хотите, – председатель указал мне на пачку документов с подписями жильцов. – Вы что, думаете я эти подписи подделал?

– Да причем тут подписи? Мне делать что ли нечего! Решение незаконное.

– Решение законное. Я вам судебное решение показывал.

– Следите за ходом моих мыслей, – добившись внимания председателя, я продолжил. – В нашем доме 100 квартир. Так?

– Так.

– Есть однокомнатные, двухкомнатные, трехкомнатные и четырехкомнатные. Так?

– Так.

– Площади у этих квартир разные. Так?

– Так.

– А платить все должны одинаково. Вас это не смущает?

– Нет.

– За содержание общего имущества собственники платят пропорционально доле этого собственника в праве общей собственности на общее имущество. А доли у однокомнатной и четырехкомнатной квартиры разные. Соответственно и плата должна быть разная.

Председатель завис, как зависает старый компьютер, пытаясь обработать большой объем информации. Дабы председатель не перегрелся от своих размышлений, я продолжил.

– Мало того, что вы размер оплаты установили неправильно. Тут ведь еще одна проблема есть.

– Что еще? – председатель вышел из ступора.

– За содержание общего имущества я каждый месяц плачу вам 1000 рублей. Четырехкомнатные квартиры больше платят. Домофон – это общее имущество. Почему мы должны еще раз платить за содержание общего имущества?

– Что значит “еще раз”?

– За общее имущество вы берете деньги. Домофон – общее имущество. домофона входит в ту 1000 рублей, которую я плачу за содержание общего имущества. Брать с жильцов деньги дважды за одно и то же нельзя.

– Домофон не входит в общее имущество… – попытался возражать председатель.

– То он у вас входит, то не входит. Вы определитесь. Домофонщики долго ждать не будут.

Оставив председателя ТСЖ обдумывать нашу беседу, я ушел.

Весь вечер я беседовал с соседями и объяснял им ситуацию с домофоном.

Во-первых, большинство соседей про это ание впервые услышали от меня. Они не али и нигде не расписывались за домофон.

Во-вторых, все жильцы меня поддержали. Не нашлось ни одного желающего платить лишние деньги за обслуживание домофона.

Ну, поддержкой большинства я заручился. Можно ставить председателя к стенке…

На следующий день я опять мучил председателя.

Мы с ним посчитали подписи проавших. Их оказалось 42.

Кворума нет.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участиесобственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами от общего числа .

При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
Естественно, решение не может считаться принятым.

Председатель пытался заикнуться про повторное ание. Но я ведь с жильцами поговорил. Все против. Смысла в повторном ании нет.

В общем, председателю и крыть нечем.Вчера эта домофонная история закончилась. Договор переписали, про неудавшееся собрание собственников забыли. От ежемесячной платы за содержание домофона мы отбились.

Маленькая, но приятная победа здравого смысла над стадным чувством.

Удивительно, что соседние дома покорно согласились платить за обслуживание домофонов. Их логика проста: 40 рублей в месяц – это не та сумма, из-за которой стоит суетиться.

Хозяин-барин. 40 рублей для них не деньги. Но эти же люди возмущаются, что вывоз мусора на 20 рублей подорожал. Тут логика как сводкой что ли?

В рубрике “Народные новости” публикуются материалы от читателей портала, мнение авторов может не совпадать с мнением редакции.

Источник: https://vologda-poisk.ru/people-news/zhkh/platit-za-domofon-ili-net-moya-istoriya-malenkoy-voyny

Глав-книга
Добавить комментарий